Список форумов › Теория и практика › ЛИЧНЫЙ ОПЫТ
Я испытывал что то похожее(на мой взгляд).Booch писал(а):Добрый день!
У меня к вам дилетантский вопрос. Практикую медитацию порядка двух месяцев по пол часа. В начале, после нескольких дней практики, появились очень приятные ощущения во время медитации, приятное чувство тяжести в лобной части между бровей и это чувство нарастало, в общем довольно тяжело объяснить. Пожалуй это смотивировало заниматься дальше, казалось, что я на верном пути и все делаю правильно. Также после практики появлялось чувство ясности сознания, легче стало заниматься нужными делами, потомучто в любой момент, как только мне надоедало, я мог вернуться в состояние медитации и получить "дозу" приятных ощущений. Сейчас же все изменилось, эти ощущения полностью пропали, хотя стало легче концентрироваться на объекте, но тем не менее, приятного мало.. Теперь когда я концентрируюсь, ум пытается анализировать ситуацию и появляется следующая мысль, что то вроде "ну вот у тебя получается концентрироваться, даже мысли тебя почти не достают.. ну и что толку? все равно скучно и приятного в этом мало". И еще.. как кофе влияет на медитацию? стоит ли от него отказаться, может быть из за него не получается успокоиться должным образом?
Не говорил Будда такого. Точнее говорил совсем не так и не в этих обстоятельствах.Booch писал(а):Будда говорил все подвергать сомнению.
При чём здесь тогда буддизм, если вы не только в буддийские положения не верите, но даже в саму в сансару. Даже те же каламы, которым давалась калама сутта и то верили в сансару.Может я не верю в то, что есть сансара как таковая и изначально медитирую для того, чтобы уметь контролировать свои мысли и эмоции? Как в таком случае это может стать для меня мотивацией? как будто реинкарнация это настолько очевидная вещь, что для всех это должно стать мотивацией.. да многие люди за такую мотивацию будут пальцем у виска крутить.
"Даже" на данном форуме не авторитетен.Даже Далай Лама в своих лекциях говорит о том, что медитация может принести человеку постоянное чувство счастья и именно так мотивирует людей начать медитировать.
Я испытывал что то похожее(на мой взгляд).
На самом деле сосредоточение и однонаправленность еще приятнее и несет в себе еще пользу,развитие ума.
Нужно продолжать медитировать,и смотреть на все феномена как непостоянные,страдательные,безличностны.
Ваша мысль,"ну и что теперь" является всего лишь формацией,а уж окрашиваете ее вы,а медитация как раз и позволяет преодолевать цепляние ко всему что возникает
Когда сосредоточение действительно хорошее,мысль "ну и че" кажется лишней,бренной,нарушающей собственно состояние.
Я говорю следующее,нужно развивать однонаправленность,она помогает преодолевать феномены и цепляние к ним.
Моей медитации месяцев 5,сначала это было неуклюже,хотя и были странные эффекты,типа диссоциации(и я этим даже гордился)Но сейчас я понимаю что однонаправленность приятнее,хоть и не сказать что это приятное чувствуется,но несет покой и облегчение от формаций
По мере развития однонаправленности феномены(мысли)уже не занимают ум,они возникают и все,они просто мысли.
Если действительно долго наблюдать,видно что они безличностны.
Анапанасати помогает преодолевать мысли,а даже час жизни без мыслей легче чем с самыми приятными и добрыми мыслями)
Топпер писал(а):Не говорил Будда такого. Точнее говорил совсем не так и не в этих обстоятельствах.Booch писал(а):Будда говорил все подвергать сомнению.
Меня уже достало, когда из одного абзаца из Калама сутты строят какой-то самостийный буддизм.При чём здесь тогда буддизм, если вы не только в буддийские положения не верите, но даже в саму в сансару. Даже те же каламы, которым давалась калама сутта и то верили в сансару.Может я не верю в то, что есть сансара как таковая и изначально медитирую для того, чтобы уметь контролировать свои мысли и эмоции? Как в таком случае это может стать для меня мотивацией? как будто реинкарнация это настолько очевидная вещь, что для всех это должно стать мотивацией.. да многие люди за такую мотивацию будут пальцем у виска крутить.
Если вы не верите в сансару и её страдательноть, тогда непонятно вообще зачем вам медитировать? Контролировать мысли и эмоции можно и без буддийской медитации."Даже" на данном форуме не авторитетен.Даже Далай Лама в своих лекциях говорит о том, что медитация может принести человеку постоянное чувство счастья и именно так мотивирует людей начать медитировать.
А в чем ваш вопрос? :) Как вам найти новую мотивацию к медитации? Или как вам продолжать испытывать приятные ощущения во время медитации? На какой вопрос вы ищете ответ?Теперь когда я концентрируюсь, ум пытается анализировать ситуацию и появляется следующая мысль, что то вроде "ну вот у тебя получается концентрироваться, даже мысли тебя почти не достают.. ну и что толку? все равно скучно и приятного в этом мало".
Кофе тонизирует, а дальше зависит от вашего типа нервной системы и индивидуальной переносимости. Возможно, кофе не будет давать вам заснуть (что хорошо), а возможно - излишне возбуждать ваши нервы (будет трудно усидеть).И еще.. как кофе влияет на медитацию? стоит ли от него отказаться, может быть из за него не получается успокоиться должным образом?
masterjack писал(а):Это наркомания - хотеть одних ощущений и нехотеть
Других.
Посмотрите внимательнее.
От химических наркоманов вы ртличаетсь только
Видом-источником ваших ощущений.
Да некоторые психотехники приводят к опреленным
Состояниям.
Например можно научиться управлять снами и каждую
Ночь представлять райские обители и объятия пышногрудых гурий.
Таких ощущений наберетесь что труселей не хватит.
Но это не имеет ничего общего с буддизмом.
Как сказал вам уважаемый монах - цель в учении Будды
Одна=выход из сансары.
Все остальное вымыслы.
Если хотите послушать сострадательных бкддистов - слушайте.
Если хотите разных ощущений - это не здеся :)
В
Дмитрий Светлов писал(а):Booch, привет!А в чем ваш вопрос? :) Как вам найти новую мотивацию к медитации? Или как вам продолжать испытывать приятные ощущения во время медитации? На какой вопрос вы ищете ответ?Теперь когда я концентрируюсь, ум пытается анализировать ситуацию и появляется следующая мысль, что то вроде "ну вот у тебя получается концентрироваться, даже мысли тебя почти не достают.. ну и что толку? все равно скучно и приятного в этом мало".
Мне, как стороннему наблюдателю, видится, что сейчас у вас отсутствует (или не осознана) цель, с которой вы практикуете. Возможно, ранее вы хотели немного улучшить концентрацию, и предыдущая практика позволила вам сделать это. И теперь, чтобы продолжать, вам нужна новая цель. Тема об этом?Кофе тонизирует, а дальше зависит от вашего типа нервной системы и индивидуальной переносимости. Возможно, кофе не будет давать вам заснуть (что хорошо), а возможно - излишне возбуждать ваши нервы (будет трудно усидеть).И еще.. как кофе влияет на медитацию? стоит ли от него отказаться, может быть из за него не получается успокоиться должным образом?
Будда учил, что чувство непостоянно, что цепляние к чувству рождает страдание. Чувство появляется, исчезает, и если мы к нему цепляемся, то мы по определению не освобождены - а освобождение по сути и есть цель буддизма. Попробуйте уделять этому время - рассмотрению непостоянства в чувстве, это один из видов полезных восприятий, провозглашенных Буддой. Также рассматривайте его в ракурсе "не-я" - как оно может быть "я", если оно постоянно меняется, независимо от вашей воли?Booch писал(а):Сейчас же все изменилось, эти ощущения полностью пропали
Вы делаете все так. :) Насчет прогресса - тут все более субъективно, так как себя самого сложно оценить, тем более в таких довольно абстрактных вещах. Возможно, эта статья немного поможет понять направление.Скорее мне казалось, что я начал делать что то не так. ЧТо потерял нить так сказать)) А оказалось, что все ощущения это временное дело. Просто если сравнить спорт и медитацию( возможно это очень глупо), то в спорте явно виден своей прогресс: поднял сегодня больше чем вчера, пробежал быстрее. А с медитацией мне сложно понять двигаюсь ли я куда то или на месте стою.
Илья_Ч писал(а):Между прочим медитация это очень опасное средство, которое может привести к психическим расстройствам и еще хуже! Если религиозной мотивации нету, может лучше заняться боевыми исскуствами или чем нибудь таким.
amv писал(а):удда учил, что чувство непостоянно, что цепляние к чувству рождает страдание. Чувство появляется, исчезает, и если мы к нему цепляемся, то мы по определению не освобождены - а освобождение по сути и есть цель буддизма. Попробуйте уделять этому время - рассмотрению непостоянства в чувстве, это один из видов полезных восприятий, провозглашенных Буддой. Также рассматривайте его в ракурсе "не-я" - как оно может быть "я", если оно постоянно меняется, независимо от вашей воли?
В медитации вы должны дойти до состояния незамутненной осознанности, абсолютного покоя - только здесь может быть полная удовлетворенность, прекращение любого непостоянства, ниббана. То есть просто продолжайте, веря в то, что есть еще лучше, чем эйфория, которая суть страдание, потому что заканчивается.
Дмитрий Светлов писал(а):Вы делаете все так. :) Насчет прогресса - тут все более субъективно, так как себя самого сложно оценить, тем более в таких довольно абстрактных вещах. Возможно, эта статья немного поможет понять направление.Скорее мне казалось, что я начал делать что то не так. ЧТо потерял нить так сказать)) А оказалось, что все ощущения это временное дело. Просто если сравнить спорт и медитацию( возможно это очень глупо), то в спорте явно виден своей прогресс: поднял сегодня больше чем вчера, пробежал быстрее. А с медитацией мне сложно понять двигаюсь ли я куда то или на месте стою.
Сейчас этот форум просматривают: 10 гостей