Не давить муравьев

Список форумов Теория и практика ЛИЧНЫЙ ОПЫТ

Описание: Обсуждаем практику с позиции личного опыта.

  • 1

#1 lisenokstas » 13.01.2016, 18:38

Вот какой вопрос. Мировоззрение сложилось на стыке религий. В частности, дошел до того, что не нужно использовать транспорт, чтоб не давить насекомых, до благоговейного отношения к жизни. Но, все, кого знаю, живут совершенно иначе. Едят мясо, ломают растения и т.п. Без особенной надобности. В общем, чувствуешь себя идиотом ) У кого-то был похожий опыт? Например, начинают материться, а у тебя сердце сжимается. И т.п. В общем, довольно часто срывает крышу от несоответствия.
То ли медитировать и молиться целыми днями. Бегите от мира и того что в мире... Толи ещё что-то. Прошу помощи у Бога. Уехал жить на дачу, подальше от людей. Но и тут, в общем-то, сталкиваешься с мирской жизнью и огорчаешься. Собаки, машины, праздность... Ловишь себя на том, что живёшь в мире, чуждом как бы.
lisenokstas
Репутация: 6
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13.01.2016
Традиция: Нет

  • 2

#2 Топпер » 13.01.2016, 18:41

lisenokstas писал(а):Вот какой вопрос. Мировоззрение сложилось на стыке религий. В частности, дошел до того, что не нужно использовать транспорт, чтоб не давить насекомых, до благоговейного отношения к жизни. Но, все, кого знаю, живут совершенно иначе. Едят мясо, ломают растения и т.п. Без особенной надобности. В общем, чувствуешь себя идиотом ) У кого-то был похожий опыт? Например, начинают материться, а у тебя сердце сжимается. И т.п. В общем, довольно часто срывает крышу от несоответствия.
То ли медитировать и молиться целыми днями. Бегите от мира и того что в мире... Толи ещё что-то. Прошу помощи у Бога. Уехал жить на дачу, подальше от людей. Но и тут, в общем-то, сталкиваешься с мирской жизнью и огорчаешься. Собаки, машины, праздность... Ловишь себя на том, что живёшь в мире, чуждом как бы.
Не нужно доходить до таких крайностей.

Достаточно того, чтобы не давить насекомых целенаправленно.
Если транспортом они давятся - для мирянина это не слишком страшно.
(да, мясо трижды чистое есть не запрещено).
Топпер

  • 2

#3 lisenokstas » 13.01.2016, 18:55

Не нужно доходить до таких крайностей.

Достаточно того, чтобы не давить насекомых целенаправленно.
Если транспортом они давятся - для мирянина это не слишком страшно.
(да, мясо трижды чистое есть не запрещено).

Мясо не ему уже лет 20. Для меня это не крайность. А видение мира такое. Если можно жить чисто, можно и постараться. А это, практически всегда можно.
lisenokstas
Репутация: 6
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13.01.2016
Традиция: Нет

#4 ambient » 13.01.2016, 19:13

lisenokstas писал(а):
Не нужно доходить до таких крайностей.

Достаточно того, чтобы не давить насекомых целенаправленно.
Если транспортом они давятся - для мирянина это не слишком страшно.
(да, мясо трижды чистое есть не запрещено).

Мясо не ему уже лет 20. Для меня это не крайность. А видение мира такое. Если можно жить чисто, можно и постараться. А это, практически всегда можно.

замечательный подход :agree: ,если для вас ввести такой образ жизни данность то в таком случае вам нужно выстроить правильные воззрения, :book: ознакомиться с учением Будды поглубже,и будет вам счастье. а что люди мир чуждый так это тоже омрачение,не следует близко к сердцу здесь происходящее принимать,следует в первую очередь следить за собой,и ограждаться от общения с неприятными людьми
ambient
Аватара
Репутация: 554
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 21.09.2015
Традиция: Тхеравада

  • 6

#5 The Коля » 13.01.2016, 19:30

lisenokstas писал(а):
Не нужно доходить до таких крайностей.

Достаточно того, чтобы не давить насекомых целенаправленно.
Если транспортом они давятся - для мирянина это не слишком страшно.
(да, мясо трижды чистое есть не запрещено).

Мясо не ему уже лет 20. Для меня это не крайность. А видение мира такое. Если можно жить чисто, можно и постараться. А это, практически всегда можно.

Вы по определению живете не правильно.
Поступки телом речью и умом окрашиваются тем содержанием и расположением с которым они производятся — есть корни действий: отвращение, злоба, страсть, невежество.
Если вы делаете вашу добродетель и одновременно не замечаете как мучаетесь, терзаетесь, осуждаете других, злитесь на себя и мир, гордитесь, впадаете в уныние, короче переживаете потерю внутренней гармонии и мира — тогда вы копите злую камму.
Вор сидит в одиночке и зла не делает, но добрую камму не копит.
Будда не просто так давал наставления по нравственности. Нравственность, этика — это путь очищения! Хорошо развитая нравствиность приводит к чистой совести, отсутствию терзаний, любви к миру, восторгу, блаженству, успокоению, духовной гармонии, сосредоточености, бесстрасию, знанию и видению. [ http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an10_3-sila-sutta-sv.htm ]


Вы раскормили гордость за эти 20 лет. Прекратите немедленно, оглянитесь! Пересмотрите свою мотивацию и плоды ваших действий, которые выраженых в состояниях ума.

Хорошо что у вас есть опыт нравственрого очищения. Пусть и дальше будет так, только соблюдаяя середину.
Нравственность хорошо, но вам прийдется поработать вплотную с Умом.
Последний раз редактировалось The Коля 13.01.2016, 19:47, всего редактировалось 1 раз.
The Коля

  • 1

#6 lisenokstas » 13.01.2016, 19:35

Конечно, это грехи. Злость, гордость, уныние.... Стараюсь этого не допускать во внутренний мир.
Ещё на эту тему, есть идея, поехать в краснодарский край, на велосипеде, видимо, это мое основной транспортное средство. Купить землю. Там гектар стоит 100 тысяч в экопоселении. Вроде бы. Так вот, если кому-то нужно. Могу рассказать. В часности, можно купить гектар на двоих. Так как мне столько земли не нужно, конечно.
Что там делать ? Растить сад, медитировать, молиться и кататься на велосипеде. Жить в хижине. Что-то такое.
lisenokstas
Репутация: 6
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13.01.2016
Традиция: Нет

  • 1

#7 The Коля » 13.01.2016, 19:44

lisenokstas писал(а):Конечно, это грехи. Злость, гордость, уныние.... Стараюсь этого не допускать во внутренний мир.
Ещё на эту тему, есть идея, поехать в краснодарский край, на велосипеде, видимо, это мое основной транспортное средство. Купить землю. Там гектар стоит 100 тысяч в экопоселении. Вроде бы. Так вот, если кому-то нужно. Могу рассказать. В часности, можно купить гектар на двоих. Так как мне столько земли не нужно, конечно.
Что там делать ? Растить сад, медитировать, молиться и кататься на велосипеде. Жить в хижине. Что-то такое.
Нет, это не грех, а природа непросветленного ума.
Грех, грубо говоря, если пользоватся вашим языком, — это делать неблагие поступки телом, словами, мыслями.
Нужно очистить свою природу, отделить зерно от плевел.
Но саму нравственность следует развивать с мудростью, таким образом, чтобы возникал мир, а не терзания, любовь, а не ненависть, бесстрастие, а не раздражение.
Значит совершенствуя нравственность вам стоит поработать с формированием правильного мировозрения, контроля над умом, исследованием тела и ума.
Научитесь познавать себя и те загрязнения, которые приходят под личиной добра.
The Коля

  • 3

#8 SV » 13.01.2016, 19:54

Вот какой вопрос. Мировоззрение сложилось на стыке религий. В частности, дошел до того, что не нужно использовать транспорт, чтоб не давить насекомых

Если я правильно понял, вы куда-то идёте, но сами не знаете куда, не понимаете чего именно хотите достичь уходом от мира. Устоявшиеся религии и всякие духовные традиции предлагают как правило конкретную цель и конкретные методы, притом, кто бы что ни говорил, методы и цели эти разнятся от религии к религии, как и фактические результаты. Короче говоря, разные дороги ведут в разные пункты назначения. А вы, видимо, ходите кругами где-то на перекрёстке оных путей и не знаете куда дальше податься. При этом самостоятельные поиски успехом не увенчались. Я прав?
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#9 The Коля » 13.01.2016, 19:59

Будда дал наставление о мудрости и медитации в местности Куру. Там издавна практиковали чистую нравственность и для равновесия он понял, что нужна мудрость и медитация, по этому Маха Сатипаттхана Сутта давалась без наставлений о нравственрости и щедрости. Чистая культура ума.

Почитайте сатипаттхана сутту.
Куру
Будда прочитал эту лекцию-
беседу в Куру, и у него были на
то основания. Не только Будда,
но и другие люди имели очень
высокое мнение о народе Куру.
Бхагавад-Гита , которая
относится к другой индийской
традиции, начинается словами:
Дхарма-кшетре, Куру-кшетре ,
что означает «поле Дхаммы, поле
Куру». В другой беседе Будда
объясняет, как народ Куру – от
правителя до простого жителя –
живет нравственной жизнью и
соблюдает шилу . Очень редкий
случай. В те времена то, что
теперь называют шила-дхамма ,
называлось куру-дхамма .
Нравственность была присуща им
от природы.
В давние времена, в одной
из своих прошлых жизней Будда,
тогда еще бодхисатта, был
правителем Куру. В Калинге –
другом штате, который теперь
называется Орисса, год за годом
был голод из-за засухи.
Считалось, что так происходит
из-за того, что люди не живут
праведной жизнью, что сам
правитель не живет праведной
жизнью. Старейшины Калинги
посоветовали князю самому
принять 5 обетов и повелеть,
чтобы все жители тоже приняли 5
обетов и соблюдали их. Очень
важно было принять обеты от
человека, который безупречно их
выполняет. Они порекомендовали
правителя Куру, совершенного
человека, все подданные
которого живут праведной
жизнью.
В качестве послов направили
двух брахманов . Они поведали
правителю обо всем и попросили
его написать обеты на доске: они
зачитают их от его имени, люди
начнут их выполнять и избавятся
от страданий. Однако правитель
Куру отказался. Хотя он и жил
безупречно в соответствии со
всеми предписаниями шилы , но
ему казалось, что в прошлом он
допустил одну маленькую
ошибку. Он направил их к своей
пожилой матери. Но и она
сказала, что допустила
маленькую ошибку. Тогда они
пошли к княгине, потом к
младшему брату князя, потом к
премьер-министру, министру
финансов, управляющему и даже
к возничему и стражнику,
охранявшему ворота. Каждый из
них говорил, что допустил
маленькую ошибку.
Однако эти ошибки были
столь незначительными.
Например, князь однажды
показывал искусство стрельбы из
лука. Стрела упала в пруд, но не
всплыла на поверхность.
Возможно, она пронзила рыбу…
Непонятно, было это в
действительности или нет. Столь
внимательно относился народ
Куру к вопросам нравственности.
Основы нравственности,
шилы, совершенно необходимы.
Однако в промежутке между
уходом одного будды и
приходом другого были утрачены
некоторые другие части Дхаммы –
вот, что произошло. Дхамма,
которую дает Будда, совершенная
и чистая – кевалам
парипуннам, кевалам
парисуддхам, к ней нечего
добавить, из нее ничего нельзя
исключить. Но по прошествии
времени некоторые важные части
были утрачены. Обычно сначала
исчезает паньня – наиболее
сложная часть, сохраняется лишь
интеллектуальная паньня . Затем
теряется чистое самадхи –
воображение сохраняется, а
осознавание реальности
утрачивается. Шила остается, но
когда другие части Дхаммы
утрачены, а шилу начинают
выделять и придавать ей
слишком большое значение, ум
теряет равновесие. Именно это
происходит и в современной
Индии: люди становятся слишком
неуравновешенными и не могут
должным образом практиковать
самадхи и паньню.
Будда неоднократно осуждал
шила-вата-парамаса . Вата
означает «обет». Парамаса
значит «привязанность». Без
правильных самадхи и паньни
люди дают обет, вата , и
укрепляют только шилу, думая,
что это приведет к
освобождению. Нет ничего
плохого ни в шиле, ни в вате –
и то, и другое важно. Обет не
принимать пищу после полудня
помогает медитации, соблюдение
поста в течение дня укрепляет
здоровье. Но если этому
придавать слишком большое
значение и поститься целый
месяц только для того, чтобы
доказать преданность Дхамме,
тогда самое главное, а именно
цель, утрачивается.
Похожая ситуация сложилась
в те времена и в Куру. Люди
добросовестно соблюдали шилу,
но ее значение было слишком
преувеличено. Однако хотя это и
не совсем правильно, тем не
менее соблюдать шилу гораздо
лучше, чем ее не соблюдать. То,
что упущено, можно было
восполнить с помощью техники.
В Сутре не говорится о шиле,
потому что ее основы у людей
уже были. Имея столь хорошую
базу, жители Куру могли понять
эту технику значительно лучше,
понять ее во всех деталях.
Именно поэтому Будда дал эту
Сутту в Куру.
The Коля

#10 lisenokstas » 13.01.2016, 20:25

SV писал(а):
Вот какой вопрос. Мировоззрение сложилось на стыке религий. В частности, дошел до того, что не нужно использовать транспорт, чтоб не давить насекомых

Если я правильно понял, вы куда-то идёте, но сами не знаете куда, не понимаете чего именно хотите достичь уходом от мира. Устоявшиеся религии и всякие духовные традиции предлагают как правило конкретную цель и конкретные методы, притом, кто бы что ни говорил, методы и цели эти разнятся от религии к религии, как и фактические результаты. Короче говоря, разные дороги ведут в разные пункты назначения. А вы, видимо, ходите кругами где-то на перекрёстке оных путей и не знаете куда дальше податься. При этом самостоятельные поиски успехом не увенчались. Я прав?

Есть цели. Единство с Богом, сейчас нарушено (беспрестанная молитва и т.п.), Самадхи (Разного рода медитация). Кстати одно с другим может быть связано... Был большой опыт духовный. Так как занимаюсь с ранней юности. Духовность, это поиск. Находишь что-то, идешь дальше. Чтоб понять мир, жизнь.
lisenokstas
Репутация: 6
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13.01.2016
Традиция: Нет

#11 lisenokstas » 13.01.2016, 20:34

The Коля писал(а):Будда дал наставление о мудрости и медитации в местности Куру. Там издавна практиковали чистую нравственность и для равновесия он понял, что нужна мудрость и медитация, по этому Маха Сатипаттхана Сутта давалась без наставлений о нравственрости и щедрости. Чистая культура ума.
Конечно нужна. Нравится сутра сердца.
lisenokstas
Репутация: 6
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13.01.2016
Традиция: Нет

  • 7

#12 Dz » 13.01.2016, 20:38

"Единство с богом" и буддийские практики - это как заниматься уроками танцев, чтобы стать крутым гитаристом. Вам бы разобраться, какому учению вы следуете, и зачем. "Поиск" это не духовность, это бесцельные метания, увы. Сначала понять цель, потом выбрать подходящий инструмент для достижения этой цели, вот что надо делать.
lisenokstas писал(а):Духовность, это поиск. Находишь что-то, идешь дальше.
Ага, и так до бесконечности. Смысл?
lisenokstas писал(а):В частности, дошел до того, что не нужно использовать транспорт, чтоб не давить насекомых
Работа вашей иммунной системы вас не смущает? :) Почему? :)

На основном сайте есть литература для ознакомления с учением Будды. Для новичков. Почитайте. Потому что у вас явно эзотерическая каша в голове. Я знаю, что это такое, вполне прямо и непосредственно :lol:
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 3064
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

  • 5

#13 The Коля » 13.01.2016, 20:53

lisenokstas писал(а):
SV писал(а):
Вот какой вопрос. Мировоззрение сложилось на стыке религий. В частности, дошел до того, что не нужно использовать транспорт, чтоб не давить насекомых

Если я правильно понял, вы куда-то идёте, но сами не знаете куда, не понимаете чего именно хотите достичь уходом от мира. Устоявшиеся религии и всякие духовные традиции предлагают как правило конкретную цель и конкретные методы, притом, кто бы что ни говорил, методы и цели эти разнятся от религии к религии, как и фактические результаты. Короче говоря, разные дороги ведут в разные пункты назначения. А вы, видимо, ходите кругами где-то на перекрёстке оных путей и не знаете куда дальше податься. При этом самостоятельные поиски успехом не увенчались. Я прав?

Есть цели. Единство с Богом, сейчас нарушено (беспрестанная молитва и т.п.), Самадхи (Разного рода медитация). Кстати одно с другим может быть связано... Был большой опыт духовный. Так как занимаюсь с ранней юности. Духовность, это поиск. Находишь что-то, идешь дальше. Чтоб понять мир, жизнь.
Самая достойная цель — есть полное, тотальное, абсолютное искоренение и очищение от страсти, жажды, желания, привязаности, взволнованности.

Только это даст вам духовное совершенство и непревзойденный мир.
Единство с Богом — идея, которая взращивает тонкую жажду
Самадхи как самоцель есть тонкое наслаждение, в котором гнездится тонкая жажда.
Все это не лишено тягости, напряжения страсти.
The Коля

#14 ankle » 13.01.2016, 21:10

Не давите муравьев.
Будда говорил что тягостна любая кармическая деятельность,мысли о тяготах такие же.
Будда будучи еще будучи бодхисаттвой размышлял так,буду действовать так,дабы не нанести уронп мельчайшим существам.Но после просветления говорил соедующее примерно.
Никто никогда не знал человека который мог бы силой тела испепелить город,но силой иддхи,сверзестественных способностей знали
Падению предшествует надменность
ankle
Репутация: 334
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 25.03.2015
Традиция: Нет

  • 1

#15 ankle » 13.01.2016, 21:17

То что вы не такой как все,не значит что все такие как все :-)
Никто до конца не знает что он ищет,думает что знает,это да.
Честный путь духа все равно лучшее что есть в мире,навязывать буддизм не смогу,но почитайте канон,раз что то ищете
Вообще конец буддийского пути-это конец Исканий
Падению предшествует надменность
ankle
Репутация: 334
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 25.03.2015
Традиция: Нет

#16 ankle » 13.01.2016, 21:31

А по поводу странностей в целом,хорошо выпасть из мира без психических г и с добрым умом.
Точки невозврата надо достичь,а так вы вольны делать что хотите!Давление на вас оказывают видимо ваши мысли о соответствии,вы больны,и знаете это
многие не знают
Падению предшествует надменность
ankle
Репутация: 334
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 25.03.2015
Традиция: Нет

  • 1

#17 М_а_р_к » 13.01.2016, 21:33

Вам не кажется, что всё это - просто реклама? :cowboy:
lisenokstas писал(а):есть идея, поехать в краснодарский край, на велосипеде, видимо, это мое основной транспортное средство. Купить землю. Там гектар стоит 100 тысяч в экопоселении. Вроде бы. Так вот, если кому-то нужно. Могу рассказать. В часности, можно купить гектар на двоих.
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1747
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 4

#18 SV » 13.01.2016, 21:36

Есть цели. Единство с Богом, сейчас нарушено (беспрестанная молитва и т.п.), Самадхи (Разного рода медитация).

Тогда вам логично было бы выбрать устоявшуюся теистическую традицию в зависимости от того каким вы себе представляете Бога и практиковать в её рамках - там ведь опыт накоплен, так сказать, веками. Иначе получается что вы топчетесь на месте, сами не зная толком куда идти - изобретаете велосипед, а он не изобретается..
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#19 М_а_р_к » 13.01.2016, 21:38

Сергей, его уже нет :shy:
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1747
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

#20 lisenokstas » 13.01.2016, 21:48

Какой смысл поиска? Тот, кто остановил поиск, закончил и духовную жизнь. Как у Гессе, ступенька за ступенькой, стих Кнехта.
В работу имунной системы не волен вмешиваться. И не знаю, что там происходит. Конечно, если была бы моя воля, устроил бы там всё по принципам доброты. )
Мысли, в целом, в общем-то, известные, те, что в комментариях.
lisenokstas
Репутация: 6
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13.01.2016
Традиция: Нет

След.

Вернуться в ЛИЧНЫЙ ОПЫТ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 3 гостя