либо разум либо любящая доброта

Список форумов Теория и практика ЛИЧНЫЙ ОПЫТ

Описание: Обсуждаем практику с позиции личного опыта.

#61 Bee » 31.07.2018, 12:52

DitafonTiz писал(а):"ura1" сказал : Сочувствие не сострадание.
"DitofonTiz" сказал : Одно из проявлений
Чувствовать и страдать это как земля и небо.
Чувствовать - это воспринимать чувственными органами чувств окружающую обстановку, как снаружи, так и изнутри.
Страдание это последствия неправильной жизни. Это боль. Это дикий дискомфорт.
Переживание - это процес временной происходящий во время присутствия страдания.

Со-чувствовать (кому либо)- это чувствовать тоже самое что чувствует тот кому сочувствуешь.
Со-страдание (с кем либо) - нести часть страдания того кому сострадаешь.
Со-переживание - это когда переживаешь тоже самое что и переживает тот кому сопереживаешь.

Человек не может не со-чувствовать, ни со-страдать, ни со-переживать, если в нем не будет того же страдания что и в страдающем, который чувствует в себе страдание, страдает от него, и переживает его.

Сострадание начинается как желание облегчить чью то ношу, а заканчивается в совершенном состоянии брахмавихары, и даже арахантстве.
Сострадание не желание. И просьба. Она в моей подписи. Пожалуйста.

Будда говорит о себе, как о том, у кого есть сострадание к существам.
Именно так. Потому что он Будда, в отличии от....
В состоянии Будды сострадание есть. У архата есть. И все.
Всем дана такая возможность стать Буддой, и, говорить, если придётся, что имеется сострадание.
Прежде утверждения проверь,
так ли это в действительности.
Bee
Репутация: 19
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 17.06.2018
Традиция: Нет

#62 ura1 » 31.07.2018, 13:06

Bee писал(а):Человек не может не со-чувствовать, ни со-страдать, ни со-переживать, если в нем не будет того же страдания что и в страдающем, который чувствует в себе страдание, страдает от него, и переживает его.
Если говорить технически то речь идет о том на каком уровне есть контакт между людьми
Правильно?
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 113
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#63 Bee » 31.07.2018, 13:20

ura1 писал(а):Если говорить технически то речь идет о том на каком уровне есть контакт между людьми
Правильно?
Совершенно верно. Это похоже на то, как если чувствовать тепло рядом стоящего человека. Контакта нет, с тепло есть.

Все мы есть одно тело вселенского Будды. И разделяют нас только блуждания ума, Самсары и прочее.
Убрав блуждания все станет Единым.
Прежде утверждения проверь,
так ли это в действительности.
Bee
Репутация: 19
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 17.06.2018
Традиция: Нет

#64 ura1 » 31.07.2018, 13:28

Bee писал(а):Все мы есть одно тело вселенского Будды. И разделяют нас только блуждания ума, Самсары и прочее.
Убрав блуждания все станет Единым.
:yes: да
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 113
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

  • 1

#65 whateverpal » 31.07.2018, 14:27

Bee писал(а):Все мы есть одно тело вселенского Будды. И разделяют нас только блуждания ума, Самсары и прочее.
Убрав блуждания все станет Единым.

Товарищ Bee, с какой целью вы пытаетесь привнести атманические воззрения на тхеравадинский форум? Неужели мало вам махаянских площадок, где вы можете всласть обсудить все подробности Единого Тела Мировой Души Будды?
whateverpal M
Аватара
Репутация: 15
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27.01.2018
Традиция: Нет

#66 Bee » 31.07.2018, 14:55

whateverpal писал(а):Товарищ Bee, с какой целью вы пытаетесь привнести атманические воззрения на тхеравадинский форум? Неужели мало вам махаянских площадок, где вы можете всласть обсудить все подробности Единого Тела Мировой Души Будды?
С какой целью вы спрашиваете? Чтобы избавиться от причин страданий и достичь совершенного состояния ума?
Прошу Вас. На забывайте читать подпись. В ней много чего интересного.
Прежде утверждения проверь,
так ли это в действительности.
Bee
Репутация: 19
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 17.06.2018
Традиция: Нет

  • 2

#67 whateverpal » 31.07.2018, 15:38

Bee писал(а):С какой целью вы спрашиваете?

С целью понять, тролль вы, или нет. Цели достигнул, спасибо.
whateverpal M
Аватара
Репутация: 15
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27.01.2018
Традиция: Нет

#68 ura1 » 31.07.2018, 15:49

whateverpal писал(а):С целью понять, тролль вы, или нет. Цели достигнул, спасибо.
Хоть и не в мой адрес - отвечу
В сознании не может появиться то что я не допускаю сам в отношении других
И цель соответственно из этого понимания
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 113
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#69 Bee » 31.07.2018, 16:09

whateverpal писал(а):С целью понять, тролль вы, или нет. Цели достигнул, спасибо.
А какой цели достигли вы? В чем либо кого либо обвинить не ведая истины?

Наверное это Европейские ценности рулят.
Какие-то проблемы в Европе- виновата Россия.
Победил Трамп - виновата Россия.
В Греции горят леса - виновата Россия.
Кто-то говорит что-то не укладывающееся в серое вещество - значит тролль.

Послушайте, я не против если меня кто посчитает дураком.
Но если я дурак, а вы мудрец, то почему мудрец не понимает речи дурака?
Или может он "мудрец"?

ПС
Кстати, в уничтожении индейцев Америки тоже отчасти виновата Россия.
Она давала хороших люлей и от ворот поворот некоторым человекам из некоторых стран.
Так они через океан устремились свои ценности распространить.
Никак не угомонятся.

Прошу простить за оффтоп.
Прежде утверждения проверь,
так ли это в действительности.
Bee
Репутация: 19
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 17.06.2018
Традиция: Нет

  • 3

#70 zRo » 31.07.2018, 18:47

whateverpal писал(а):С целью понять, тролль вы, или нет. Цели достигнул, спасибо.

это реинкарнация, мм, двадцатая уже наверное, по счету, некоего Vlad_Z. все об одном и том же, из года в год)) :lol:
Metalove is metta
zRo M
Аватара
Откуда: Сосновый Бор/Санкт-Петербург
Репутация: 1095
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#71 ura1 » 31.07.2018, 19:44

zRo писал(а):это реинкарнация, мм, двадцатая уже наверное, по счету
Переождения человека не обязательно происходит с физической смертью тела
Я бы сказал что человек меняется по жизни в том случае если меняется его восприятие мира
Которое в свою очередь зависит от изменения сознания
Реинкарнация сознания это качественное изменение
Если еще уметь это осознавать тогда будет полное понимание того что происходит
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 113
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#72 Странник » 01.08.2018, 13:31

Bee писал(а):Никто не сможет понять эти истины до тех пор пока не освободит себя от причин страданий.
Будда тоже не понял истины, так как у него были причины страданий - его тело?
И я спокоен до небрежности,
И просветлён до седины... (с)
Странник M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1062
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

#73 ura1 » 01.08.2018, 16:14

Странник писал(а):Будда тоже не понял истины, так как у него были причины страданий - его тело?
Кто сказал?
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 113
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#74 Странник » 01.08.2018, 16:44

ura1 писал(а):Кто сказал?
Bee
И я спокоен до небрежности,
И просветлён до седины... (с)
Странник M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1062
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

#75 ura1 » 01.08.2018, 19:44

Странник писал(а):Bee писал(а):
Никто не сможет понять эти истины до тех пор пока не освободит себя от причин страданий.
Странник писал(а):Будда тоже не понял истины, так как у него были причины страданий - его тело?
Речь не о Готаме Будде а о личном освобождении того кто идет в указанном им направлении
Это то что Bee называет ставить телегу впереди лошади
Сначала надо освободиться от привязанностей после чего должно угаснвть невежество
Как длительно это произойдет - индивидуально для практиквющего
И только после этого откроется истинное видение
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 113
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#76 Странник » 02.08.2018, 15:43

ura1 писал(а):Речь не о Готаме Будде а о личном освобождении того кто идет в указанном им направлении
А в чём разница? Готама достиг точно того же личного освобождения, что и его ученики. Ниббана у всех одинаковая. Будда, как и его ученики, достигнув Просветления страдал из-за того, что у него было тело. Он в этом плане ничем не отличается от всех остальных Арьев.
И я спокоен до небрежности,
И просветлён до седины... (с)
Странник M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1062
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

#77 ura1 » 02.08.2018, 15:56

Странник писал(а):А в чём разница? Готама достиг точно того же личного освобождения, что и его ученики. Ниббана у всех одинаковая. Будда, как и его ученики, достигнув Просветления страдал из-за того, что у него было тело. Он в этом плане ничем не отличается от всех остальных Арьев.
Как в чем ?
Говорить о себе и своей жизни значит говорить о пережитом
А вы говорите не о своем а о том что достиг Готама Будда
Он предложил каждому это увидеть самому в своей жизни
Или хотя бы начать движение в этой жизни и разжевал способ каким образом
Это ведь дело добровольное правильно?
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 113
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#78 Странник » 02.08.2018, 16:31

ura1 писал(а):Это ведь дело добровольное правильно?
Речь же не об этом. Была фраза:
Никто не сможет понять эти истины до тех пор пока не освободит себя от причин страданий.
Я с ней не согласился, так как Будда имел причины для страданий, но понял, постиг все истины.
А вы согласны с фразой? Если да, то почему?
И я спокоен до небрежности,
И просветлён до седины... (с)
Странник M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1062
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

#79 ura1 » 02.08.2018, 16:38

Странник писал(а):Никто не сможет понять эти истины до тех пор пока не освободит себя от причин страданий.
Я с ней не согласился, так как Будда имел причины для страданий, но понял, постиг все истины.
А вы согласны с фразой? Если да, то почему?
Сама эта фраза говорит вам что прежде чем " не соглашаться" надо освободться от причин
Как я оцениваю реализацию своей свободы?
Свободен ли я от причин страданий?
В данный момент-да
Произошло ли полное освобождение ? Лукавить не буду есть еще над чем работать
Тут важно поддерживать чистоту ума постоянно -и не впадать в невежество
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 113
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#80 Bee » 14.08.2018, 10:55

Странник писал(а): Была фраза, - Никто не сможет понять эти истины до тех пор пока не освободит себя от причин страданий.
Я с ней не согласился, так как Будда имел причины для страданий, но понял, постиг все истины.
Не получится ни понять, ни постигнуть истины имея ум не свободный от причин страданий. Это будут истины приправленные причнами.
Присутствие причин для страданий - это ложка дегтя в бочке с медом. Как ни крути - несъедобно.

И далее, читая Дхаммападу.
353. Я все победил, я все знаю; при любых дхаммах я не запятнан.
Я отказался от всего, с уничтожением желаний я стал свободным.


Он был свободен от причин страданий.

И как напутствие.
315. Как пограничный город, охраняемый изнутри и снаружи, так охраняй себя.
Не упускай же времени, ибо упустившие время предаются печали, обреченные на жизнь в преисподней.
Прежде утверждения проверь,
так ли это в действительности.
Bee
Репутация: 19
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 17.06.2018
Традиция: Нет

Пред.След.

Вернуться в ЛИЧНЫЙ ОПЫТ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 6 гостей