Страница 6 из 8

Сообщение #101Добавлено: 16.07.2017, 04:11
jenya80
всё есть иллюзия .

если хочешь кого то спасти , то стань буддой сам .

во сне много народу , глаза открыл и никого нет .

помоги себе и ты поможешь всем .

Сообщение #102Добавлено: 16.07.2017, 12:44
Наме
jenya80 писал(а):помоги себе и ты поможешь всем .
Я думаю, что никому ничем помочь нельзя.
Так как это бы стало противоречить и законам физики и другим законам тоже.
И это будет чем-то ненормальным.
Вывод такой: можно только навредить.

Вред как таковой ни с чем в противоречие не входит.
А порой даже расценивается как совершенная норма.
Более того при вреде есть надежда, что сработают какие-нибудь парадоксальные скрытые возможности.
И что хоть таким (превратным) путем, но приведет к пользе.

Данное заключение легко проверить, рассмотреть на примере утопающего.
Когда кто-то тонет на открытой воде, а плавать не может.
Если вы просто вытащите несчастного из воды, то в результате этого он плавать не научится.
И утонет в другой раз, когда вы этого видеть уже не будете.
Научить его плавать тут же?
А если он сам вас возьмется чему-нибудь учить при этом?
Так же есть угроза, что если тащить из воды - угодить в воду самому.

Ну, так какие есть действенные способы при таких условиях?

Сообщение #103Добавлено: 16.07.2017, 13:27
zRo
Я думаю, что никому ничем помочь нельзя.

МЧС, пожарные, скорая, полиция никому никогда не помогали? топ кек

Сообщение #104Добавлено: 16.07.2017, 14:48
Vajr.adhara
zRo писал(а):МЧС, пожарные, скорая, полиция никому никогда не помогали? топ кек
Конечно помогут, еще как помогут. Они обучались, достигли совершенства в своем деле, и помогают тем кто нуждается в их помощи.
Но, они не смогут помочь в деле освобождения от причин страданий. Даже если каждому члену МЧС дать по 10 тасяч Канонов.

Пэтому jenya80 и писал: -помоги себе и ты поможешь всем. Если быть более точным, то - Спаси себя и поможешь спастись другим.

Наме писал(а):Я думаю, что никому ничем помочь нельзя.
Ну конечно нельзя! Это невозможно.
Разве заблудившийся в лесу путник поможет другому, такому же как он сам, выйти из леса?
Спаси себя и поможешь спастись другим.
Вы когда нибудь тонули? По настоящему. Вот также как вам рвалось глотнуть воздуха, также должно рваться до поиска Истины, до поиска Наставника,до поиска Пути, до окончательного выхода из пут самсары.
Для сытых и самодовольных, есть хорошая подпись у форумчанина Белова. - Мара не отпустит.

Сообщение #105Добавлено: 16.07.2017, 15:08
Наме
Хотел для zRo ответ написать.
Но вы меня опередили и практически точно за меня ему ответили.
Добавить нечего.

Vajr.adhara писал(а):Ну конечно нельзя! Это невозможно.
Вот именно, что нельзя.
И вот это-то желающий помогать должен в первую очередь усвоить крепко-накрепко.
Нельзя помочь другим.
Нельзя помочь себе.

И причин тому "нельзя" море разливное...

Сообщение #106Добавлено: 16.07.2017, 15:22
zRo
Нельзя помочь другим.
Нельзя помочь себе.

эк, вас, батенька, занесло в этот раз :D

Сообщение #107Добавлено: 16.07.2017, 15:38
jenya80
Наме писал(а):Я думаю, что никому ничем помочь нельзя.

зерно правды есть )))) будда оставил этот мир , пофиг ему .

Сообщение #108Добавлено: 16.07.2017, 15:55
Vajr.adhara
Наме писал(а):Vajr.adhara писал:- Ну конечно нельзя! Это невозможно.
Вот именно, что нельзя. И вот это-то желающий помогать должен в первую очередь усвоить крепко-накрепко.
Нельзя помочь другим. Нельзя помочь себе.
Конечно надо усвоить. Еще как надо усвоить.
Усвоить то, что невозможно, не умеющему плавать профессионально в воде, работать спасателем людей на море.
Также невозможно, не умеющему водить машину, на профессиональном уровне, работать водителем автобуса.
Так же невозможно пилоту кукурузника, сесть за штурвал и управлять А-380.
Никто не будет вас учить, каждый это делает самостоятельно. Потому что высшая форма обучения - это самообучение. Могут только подсказать что учить и как учить, что делать и как делать, а это прийдется только самому, Лично. А потом экзамен.
Также невозможно не научившись избавляться от причин страданий и не избавившись от них, достигнув врат Ниббаны, учить этому других. Для этого многому нужно учить себя и научать себя, и получть результат. Избавление от причин страданий. Ниббана. Там в сутте, непомню какой-то есть слова об этом.-Что спасшийся видит и знает что спасен.- точно не упомню.
И главное, надо уничтожить в себе того червя, который говорит что нельзя, невозможно, немыслимо, так не бывает, этого не может быть.

И причин тому "нельзя" море разливное...
И, вот, Будда, как раз это увидел, тьму причин, и указал путь к их уничтожению, и избавлению от них, для того чтобы полочилось из "нельзя" - возможно, можно, и нужно, чтобы получилось спасение. И тогда можно обучать других спасению самих себя.

Сообщение #109Добавлено: 16.07.2017, 16:26
Наме
Оптимист?

Сообщение #110Добавлено: 16.07.2017, 16:34
jenya80
во сне тебя контролируют мысли

, это они тебя ведут во сне .

П — Таким образом, чтобы устранить мир, я устраняю мысли?
Ма — Что же существует? Если вас здесь нет, и меня здесь нет, то и мира нет. Нас мотивируют жить и действовать наши мысли, создающие желания. Без мыслей у нас нет нужд и желаний.

Сообщение #111Добавлено: 16.07.2017, 17:01
Vajr.adhara
Наме писал(а):Оптимист?
Нет. Реалист. А вы пессимист?

jenya80 писал(а):Без мыслей у нас нет нужд и желаний.
Абсолютная правда. Но есть разумная самодостаточность. При условии что она достаточно развита.

Сообщение #112Добавлено: 28.08.2017, 12:07
Ницшеанец-94
Вопрос такой. Через сколько времени могут пройти панические приступы в результате интенсивной медитации? Мой брат медитирует два раза утром и вечером по полтора часа в день.

Сообщение #113Добавлено: 28.08.2017, 12:13
Ницшеанец-94
Уже медитирует полтора месяца.

Сообщение #114Добавлено: 28.08.2017, 12:18
Странник
Ницшеанец-94 писал(а):Вопрос такой.
Как это относится к теме?

Сообщение #115Добавлено: 28.08.2017, 15:25
Ницшеанец-94
Странник писал(а):Как это относится к теме?
Так и относится. Я задал вопрос. Нечего сказать - проходим мимо.

Сообщение #116Добавлено: 28.08.2017, 16:05
саша
Ницшеанец-94 писал(а):Через сколько времени могут пройти панические приступы в результате интенсивной медитации?
Могут не пройти, а еще и усугубиться.

Сообщение #117Добавлено: 28.08.2017, 16:33
Ницшеанец-94
Ну многие говорили что вылечивались таким образом...

Сообщение #118Добавлено: 28.08.2017, 23:06
Искатель
Ницшеанец-94 писал(а):Ну многие говорили что вылечивались таким образом...

Здесь нет совершенно никаких гарантий. (Я уже молчу о том, что медитация в принципе не для этого предназначена.)

Годхика сутта: Годхика СН 4.23

Монах Годхика был мастером медитации (а впоследствии достиг и Ниббаны), но его всё равно мучила хроническая болезнь. Лучше просто обратитесь к врачам. (Если уже обращались, то просто продолжайте лечиться.) Медитация - не панацея, она предназначена для совсем других целей.

Сообщение #119Добавлено: 01.09.2017, 18:37
Ringelblume
Ницшеанец-94 писал(а):Вопрос такой. Через сколько времени могут пройти панические приступы в результате интенсивной медитации? Мой брат медитирует два раза утром и вечером по полтора часа в день.

Панические приступы могут пррйти и без медитации.
Какие то неполадки в психике -вообще противопоказание для медитации.
Надо себе отчет отдавать, для чего медитация нужна

Сообщение #120Добавлено: 02.09.2017, 20:15
Ницшеанец-94
Искатель писал(а):
Здесь нет совершенно никаких гарантий. (Я уже молчу о том, что медитация в принципе не для этого предназначена.)

Годхика сутта: Годхика СН 4.23

Монах Годхика был мастером медитации (а впоследствии достиг и Ниббаны), но его всё равно мучила хроническая болезнь. Лучше просто обратитесь к врачам. (Если уже обращались, то просто продолжайте лечиться.) Медитация - не панацея, она предназначена для совсем других целей.
Ну, да продолжайте травить себя антидепрессантами и нейролептиками, которые кстати не лечат. Медитация - избавление от привязанности к собственному Я и загрязнённому сознанию. И я уверен что вылечить сознание медитация тоже в состоянии.