Как я практикую

Список форумов Теория и практика ЛИЧНЫЙ ОПЫТ

Описание: Обсуждаем практику с позиции личного опыта.

  • 1

#1 gyron » 03.08.2017, 08:03

Я стараюсь держать мысль в настоящем времени. Например когда я иду то я понимаю что я иду, поднимаю ногу, опускаю ногу, делаю шаг и т.д. Когда я сижу то я чувствую стул под пятой точкой, если я иду и сконцентрирован на дыхании то я сосредотачиваюсь на слушании вдоха и выдоха, понимаю как воздух входит и выходит. Это правильно?
gyron
Репутация: 18
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14.03.2016
Традиция: Тхеравада

#2 gyron » 03.08.2017, 08:04

Извините, не в той теме опубликовал. Если что, перенесите в практику
gyron
Репутация: 18
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14.03.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#3 Dz » 03.08.2017, 10:00

Вроде да, как-то так. В начале вроде все учат именно так делать.
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 2729
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

#4 masterjack » 03.08.2017, 11:03

А если я спрошу зачем именно так? Именно этот метод?
Что ответите?
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4451
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#5 gyron » 03.08.2017, 11:14

Просто этот метод показался мне самым простым.
gyron
Репутация: 18
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14.03.2016
Традиция: Тхеравада

#6 gyron » 03.08.2017, 11:20

А вообще это единственная практика, которую я могу выполнять более менее нормально, учитывая мою шизофрению.
gyron
Репутация: 18
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14.03.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#7 Sure » 03.08.2017, 11:31

только вдох надо не слушать а просто осознавать знать и понимать)
Sure
Репутация: 145
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 16.10.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#8 gyron » 04.08.2017, 06:33

Только я никак не могу избавиться от посторонних мыслей или музыки в голове. Полная тишина от мыслей если и возникает, то длится всего несколько секунд, а потом голова опять заполняется мыслями. Для меня очень тяжело держать голову пустой. Что мне делать?
gyron
Репутация: 18
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14.03.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#9 masterjack » 04.08.2017, 07:43

Потому я и спрашивал, а в другом месте отвечал.
Все же буддийский подход не в том чтобы была тишина.
Скорее в том чтобы научиться жить с этим шумом и не вовлекаться в него.
Имхо
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4451
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#10 gyron » 04.08.2017, 08:25

masterjack писал(а):Скорее в том чтобы научиться жить с этим шумом и не вовлекаться в него.
Т.е. мысли которые не мешают медитации не прогонять, а если чувствуешь что какая-то мысль уводит от сосредоточения в сторону, ту прогнать?
gyron
Репутация: 18
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 14.03.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#11 masterjack » 04.08.2017, 08:38

Речь не в проганянии мыслей.
А скорее в возвращении к обьекту приложения ума.
Ведь помимо мыслей есть ещё внешний мир с пятью дверями и их чувственными контактами.
И этот мир постоянно будет отвлекать ум и его не прогонишь.
И речь о том чтобы во всех этих отвлечениях придерживаться заранее выбранной линии.
Помнить о ней и не терять ее.
В одном случае это ощущения вдоха-выдоха, касание ступней ног или точка на стене.
А другой это памятование предписаний и возвращение ума к ним.
И так далее.
Т.е. нужен ледокол который будет плыть своим путем через помехи-льды,
А не ледогон, который только и будет что на одном месте расталкивать льдинки туда сюда.
На первых порах, когда ум не тренирован и необучен, то упражнения в его концетрации нужны.
Т.е. сидеть смотреть в точку, потом когда замечено отвлечение возвращать ум обратно.
Но все же стоит думать о том чтобы создать инструмент-ум который даст возможность пройти через помехи,
А не пытаться создать что-то что будет тратить силы и время на бесполезное в этих помехах путание.
Как было с Джоном Нэшем в фильме.
Но стоит помнить что любые игры с разумом стоит проводить под контролем специалиста.
Если есть для этого повод.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4451
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 2

#12 Dz » 05.08.2017, 12:34

gyron писал(а):Т.е. мысли которые не мешают медитации не прогонять, а если чувствуешь что какая-то мысль уводит от сосредоточения в сторону, ту прогнать?
Мысли нужно со стороны наблюдать как бы. Типа ну есть и есть. Можно, кстати, сделать и объектом медитации. То есть, следить не вдохом и выдохом - "так вдох начинается, так идёт и так пропадает", а за самим потоком мыслей, "так эта мысль порождена, существует, прекращается". Можно, наверное, даже увидеть корень тех или иных мыслей без всяких гипнозов и психоанализов)
Ну а если реально мешают, то да, можно усилием воли подавлять. При этом лучше иметь объектом не мысли, а дыхание.
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 2729
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

  • 2

#13 sk220976 » 08.08.2017, 20:15

gyron писал(а):Только я никак не могу избавиться от посторонних мыслей или музыки в голове. Полная тишина от мыслей если и возникает, то длится всего несколько секунд, а потом голова опять заполняется мыслями. Для меня очень тяжело держать голову пустой. Что мне делать?
Так ты все правильно и делаешь. Отметил, что мысль ушла, и вернулся к объекту медитации.
Это отмечание и возвращение и есть медитация.
Безмыслие придет потом, спешить не надо, у кого то и годы уходят на это.
sk220976 M
Аватара
Репутация: 443
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 19.12.2015
Традиция: Дзэн

  • 1

#14 masterjack » 08.08.2017, 21:05

“бояться надо" не мыслей.
А вовлечения.
Аффектов.
Даааавно я столкнулся с цитатой.
Как-то я сразу я отметил ее как очень важную.
Хоть и суть ее дошла спустя много лет.
Может пригодится кому:
Выход из клетки активности ума, штампов, клише и т.д. один - реальность. Не "в реальность", а "реальность" - нет какого либо порога, границы между реальностью и иллюзией. Если ты в реальности, то клетка иллюзия. Если ты в иллюзии, то клетка реальность. Пока ты в иллюзии, не только твоя, но и клетки всех других людей будут реальны. Даже Гаутамы. А раз так, то увидеть, на сколько кто из них на самом деле свободен от иллюзии тебе будет невозможно. Отсутствие иллюзий у других не означает автоматического отсутствия таковых у тебя. А раз так, всё то, что для свободного будет торжеством свободы, для тебя это же самое будет клеткой. К примеру, для просветлённого, мысль - это одно из проявлений истинной реальности в уме, для несвободного, мысль - это один из прутьев его клетки.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4451
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#15 Alexis » 15.09.2017, 16:45

gyron, Мысли просто приходят и уходят. Ими не надо пытаться управлять, это лишнее. Пусть просто проходят. У Вас есть мысли, но Вы не мысль. Вы их просто наблюдаете. Прекратите борьбу и, со временем, мысли затихнут.
А музыка, если хорошая, пусть играет. Только не громко. :agree:
Alexis
Репутация: 7
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 14.09.2017
Традиция: Дзэн

#16 seniaooo » 15.09.2017, 17:10

masterjack писал(а):А вовлечения.
и как долго вы не вовлекаетесь
seniaooo
Аватара
Репутация: 100
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 22.01.2015
Традиция: Нет

#17 seniaooo » 15.09.2017, 17:21

Alexis писал(а):Прекратите борьбу и, со временем, мысли затихнут.
скажите как давно у вас затихли мысли
seniaooo
Аватара
Репутация: 100
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 22.01.2015
Традиция: Нет

#18 Alexis » 15.09.2017, 18:52

seniaooo, Уже больше года. И это не значит, что их нет вообще. Такова работа мозга, генерировать мысли. Ваша вовлечённость в процесс придаёт им силу. Не вовлечённость ведёт к их затуханию.
У меня есть мысли. Но я не есть мои мысли. Вот как-то так.
Alexis
Репутация: 7
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 14.09.2017
Традиция: Дзэн

#19 seniaooo » 16.09.2017, 15:23

Alexis писал(а):Уже больше года. И это не значит, что их нет вообще. Такова работа мозга, генерировать мысли.
а чего бы не остановить этот генератор:этот генератор. :)
Alexis писал(а):У меня есть мысли. Но я не есть мои мысли. Вот как-то так.
это понятно. если они есть значит не утихли.
seniaooo
Аватара
Репутация: 100
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 22.01.2015
Традиция: Нет

#20 seniaooo » 16.09.2017, 16:32

Alexis писал(а):Ваша вовлечённость в процесс придаёт им силу. Не вовлечённость ведёт к их затуханию.
откуда вам известно о моей вовлеченности, если речь идет о принципе то тогда слово "Ваша" не нужно
seniaooo
Аватара
Репутация: 100
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 22.01.2015
Традиция: Нет

След.

Вернуться в ЛИЧНЫЙ ОПЫТ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 5 гостей