Страница 1 из 2

Как я практикую

Сообщение #1Добавлено: 03.08.2017, 08:03
gyron
Я стараюсь держать мысль в настоящем времени. Например когда я иду то я понимаю что я иду, поднимаю ногу, опускаю ногу, делаю шаг и т.д. Когда я сижу то я чувствую стул под пятой точкой, если я иду и сконцентрирован на дыхании то я сосредотачиваюсь на слушании вдоха и выдоха, понимаю как воздух входит и выходит. Это правильно?

Сообщение #2Добавлено: 03.08.2017, 08:04
gyron
Извините, не в той теме опубликовал. Если что, перенесите в практику

Сообщение #3Добавлено: 03.08.2017, 10:00
Dz
Вроде да, как-то так. В начале вроде все учат именно так делать.

Сообщение #4Добавлено: 03.08.2017, 11:03
masterjack
А если я спрошу зачем именно так? Именно этот метод?
Что ответите?

Сообщение #5Добавлено: 03.08.2017, 11:14
gyron
Просто этот метод показался мне самым простым.

Сообщение #6Добавлено: 03.08.2017, 11:20
gyron
А вообще это единственная практика, которую я могу выполнять более менее нормально, учитывая мою шизофрению.

Сообщение #7Добавлено: 03.08.2017, 11:31
Sure
только вдох надо не слушать а просто осознавать знать и понимать)

Сообщение #8Добавлено: 04.08.2017, 06:33
gyron
Только я никак не могу избавиться от посторонних мыслей или музыки в голове. Полная тишина от мыслей если и возникает, то длится всего несколько секунд, а потом голова опять заполняется мыслями. Для меня очень тяжело держать голову пустой. Что мне делать?

Сообщение #9Добавлено: 04.08.2017, 07:43
masterjack
Потому я и спрашивал, а в другом месте отвечал.
Все же буддийский подход не в том чтобы была тишина.
Скорее в том чтобы научиться жить с этим шумом и не вовлекаться в него.
Имхо

Сообщение #10Добавлено: 04.08.2017, 08:25
gyron
masterjack писал(а):Скорее в том чтобы научиться жить с этим шумом и не вовлекаться в него.
Т.е. мысли которые не мешают медитации не прогонять, а если чувствуешь что какая-то мысль уводит от сосредоточения в сторону, ту прогнать?

Сообщение #11Добавлено: 04.08.2017, 08:38
masterjack
Речь не в проганянии мыслей.
А скорее в возвращении к обьекту приложения ума.
Ведь помимо мыслей есть ещё внешний мир с пятью дверями и их чувственными контактами.
И этот мир постоянно будет отвлекать ум и его не прогонишь.
И речь о том чтобы во всех этих отвлечениях придерживаться заранее выбранной линии.
Помнить о ней и не терять ее.
В одном случае это ощущения вдоха-выдоха, касание ступней ног или точка на стене.
А другой это памятование предписаний и возвращение ума к ним.
И так далее.
Т.е. нужен ледокол который будет плыть своим путем через помехи-льды,
А не ледогон, который только и будет что на одном месте расталкивать льдинки туда сюда.
На первых порах, когда ум не тренирован и необучен, то упражнения в его концетрации нужны.
Т.е. сидеть смотреть в точку, потом когда замечено отвлечение возвращать ум обратно.
Но все же стоит думать о том чтобы создать инструмент-ум который даст возможность пройти через помехи,
А не пытаться создать что-то что будет тратить силы и время на бесполезное в этих помехах путание.
Как было с Джоном Нэшем в фильме.
Но стоит помнить что любые игры с разумом стоит проводить под контролем специалиста.
Если есть для этого повод.

Сообщение #12Добавлено: 05.08.2017, 12:34
Dz
gyron писал(а):Т.е. мысли которые не мешают медитации не прогонять, а если чувствуешь что какая-то мысль уводит от сосредоточения в сторону, ту прогнать?
Мысли нужно со стороны наблюдать как бы. Типа ну есть и есть. Можно, кстати, сделать и объектом медитации. То есть, следить не вдохом и выдохом - "так вдох начинается, так идёт и так пропадает", а за самим потоком мыслей, "так эта мысль порождена, существует, прекращается". Можно, наверное, даже увидеть корень тех или иных мыслей без всяких гипнозов и психоанализов)
Ну а если реально мешают, то да, можно усилием воли подавлять. При этом лучше иметь объектом не мысли, а дыхание.

Сообщение #13Добавлено: 08.08.2017, 20:15
sk220976
gyron писал(а):Только я никак не могу избавиться от посторонних мыслей или музыки в голове. Полная тишина от мыслей если и возникает, то длится всего несколько секунд, а потом голова опять заполняется мыслями. Для меня очень тяжело держать голову пустой. Что мне делать?
Так ты все правильно и делаешь. Отметил, что мысль ушла, и вернулся к объекту медитации.
Это отмечание и возвращение и есть медитация.
Безмыслие придет потом, спешить не надо, у кого то и годы уходят на это.

Сообщение #14Добавлено: 08.08.2017, 21:05
masterjack
“бояться надо" не мыслей.
А вовлечения.
Аффектов.
Даааавно я столкнулся с цитатой.
Как-то я сразу я отметил ее как очень важную.
Хоть и суть ее дошла спустя много лет.
Может пригодится кому:
Выход из клетки активности ума, штампов, клише и т.д. один - реальность. Не "в реальность", а "реальность" - нет какого либо порога, границы между реальностью и иллюзией. Если ты в реальности, то клетка иллюзия. Если ты в иллюзии, то клетка реальность. Пока ты в иллюзии, не только твоя, но и клетки всех других людей будут реальны. Даже Гаутамы. А раз так, то увидеть, на сколько кто из них на самом деле свободен от иллюзии тебе будет невозможно. Отсутствие иллюзий у других не означает автоматического отсутствия таковых у тебя. А раз так, всё то, что для свободного будет торжеством свободы, для тебя это же самое будет клеткой. К примеру, для просветлённого, мысль - это одно из проявлений истинной реальности в уме, для несвободного, мысль - это один из прутьев его клетки.

Сообщение #15Добавлено: 15.09.2017, 16:45
Alexis
gyron, Мысли просто приходят и уходят. Ими не надо пытаться управлять, это лишнее. Пусть просто проходят. У Вас есть мысли, но Вы не мысль. Вы их просто наблюдаете. Прекратите борьбу и, со временем, мысли затихнут.
А музыка, если хорошая, пусть играет. Только не громко. :agree:

Сообщение #16Добавлено: 15.09.2017, 17:10
seniaooo
masterjack писал(а):А вовлечения.
и как долго вы не вовлекаетесь

Сообщение #17Добавлено: 15.09.2017, 17:21
seniaooo
Alexis писал(а):Прекратите борьбу и, со временем, мысли затихнут.
скажите как давно у вас затихли мысли

Сообщение #18Добавлено: 15.09.2017, 18:52
Alexis
seniaooo, Уже больше года. И это не значит, что их нет вообще. Такова работа мозга, генерировать мысли. Ваша вовлечённость в процесс придаёт им силу. Не вовлечённость ведёт к их затуханию.
У меня есть мысли. Но я не есть мои мысли. Вот как-то так.

Сообщение #19Добавлено: 16.09.2017, 15:23
seniaooo
Alexis писал(а):Уже больше года. И это не значит, что их нет вообще. Такова работа мозга, генерировать мысли.
а чего бы не остановить этот генератор:этот генератор. :)
Alexis писал(а):У меня есть мысли. Но я не есть мои мысли. Вот как-то так.
это понятно. если они есть значит не утихли.

Сообщение #20Добавлено: 16.09.2017, 16:32
seniaooo
Alexis писал(а):Ваша вовлечённость в процесс придаёт им силу. Не вовлечённость ведёт к их затуханию.
откуда вам известно о моей вовлеченности, если речь идет о принципе то тогда слово "Ваша" не нужно