Информационный ресурс по южному буддизму
Список форумов › Теория и практика › ОБСУЖДЕНИЯ СУТТ
Иддхи не обретаются. Слово обретение означает что феномен приходит со стороны.Например - "Я обрел книгу" (имхо)Федор писал(а):Иддхи обретаются в результате достижения определенного уровня, .
Дзякуй добры чалавек. Извините, как бы это помягче спросить: Чем обусловлен ваш ответ о Ниббана и сидхах?Топпер писал(а):В отличие от Ниббаны, которая не обретается т.к. необусловленна, иддхи продукт обусловленного сознания и сами обусловлены предыдущими заслугами. Поэтому они именно создаются, а не очищаются.Vagga писал(а):Иддхи не обретаются. Слово обретение означает что феномен приходит со стороны.Например - "Я обрел книгу" (имхо)Федор писал(а):Иддхи обретаются в результате достижения определенного уровня, .
Я думаю они давно уже есть в нас. Они не обретаются, а проявляются по мере очищения ума.
Знанием и умением печатать буквы.Vagga писал(а):Чем обусловлен ваш ответ о Ниббана и сидхах?
Спорный вопрос. Ведь достижение Ниббаны всё же обусловлено путём.Топпер писал(а):В отличие от Ниббаны, которая не обретается т.к. необусловленна
Знание и достижение обусловлены не Путем, а достижением последнего рубежа. Откуда Будда знал Путь к Ниббана?Andrew Lightman писал(а):Знанием и умением печатать буквы. Спорный вопрос. Ведь достижение Ниббаны всё же обусловлено путём.
Не об этом был вопрос. Что является основанием при произнесении речи, например о Ниббана?Топпер писал(а):В отличие от Ниббаны, которая не обретается т.к. необусловленна, иддхи продукт обусловленного сознания и сами обусловлены предыдущими заслугами.
Когда вы моетесь от грязи в бане, то чистота тела откуда берется, появляется со стороны?Andrew Lightman писал(а):Ведь не зря же в суттах пишут именно об "обретении плода", например "...обретает (или получает) плод вступления в поток (или плод пробуждения)" и т.д.
Что обретает человек помывшись в бане? Если сказать по правде то ничего. Он просто известным ему способом избавился от грязи.Andrew Lightman писал(а):Ведь не зря же в суттах пишут именно об "обретении плода",
Тут как посмотреть.Если учесть, что человек был грязен с безначальных времён то чистоту он обретёт.А вот если он был чистым, а потом вымазался,то избавится.Но это уже Адвайта...Что обретает человек помывшись в бане? Если сказать по правде то ничего. Он просто известным ему способом избавился от грязи.
Топпер писал(а):Или вы полагаете, что у кого-либо на этом форуме (включая вас) есть опыт Ниббаны?
Ну как при чем? Или говорить опираясь на книги и коментарии, или говорить опираясь на плоды собственных постижений.Топпер писал(а):Это вообще здесь при чём?Vagga писал(а):Об этом и был вопрос. - Извините, как бы это помягче спросить: Чем обусловлен ваш ответ о Ниббана и сидхах?
Обусловленности только две. 1. Книги. 2. Реальность постижения.
Совершенно с вами согласен.Топпер писал(а):Потому, что человек или просветлённый или нет.Detonator писал(а):А почему нет? Куда иначе вы двигаетесь по пути в своей практике?Топпер писал(а):Или вы полагаете, что у кого-либо на этом форуме (включая вас) есть опыт Ниббаны?
Но куда приведет непросветленный? 
Топпер писал(а):Это не чистое состояние на мгновение. Это просто небольшой инсайт. Штука полезная, но не представляющая собой что-либо особенное.
На плоды. Потому что ничто другое не отвечает истине и не отображает ни ее, ни того что вокруг нее.Топпер писал(а):Вы на что опираетесь общаясь здесь на форуме?Vagga писал(а):Ну как при чем? Или говорить опираясь на книги, или говорить опираясь на плоды собственных постижений. Или быть книжник или быть гностик. Совершенно с вами согласен.
Топпер писал(а):Инсайты не высвечивают следующую ступеньку и не показывают куда идти.
Топпер писал(а):Это только подобие того, к чему нужно идти.
Чтобы мне правдиво ответить Вам на ваш вопрос, я здесь и нахожусь, периодически вопрошая, - На чем основаны утверждения имеющих место здесь собеседников. Пока ответ ответ один: - Так написано в ПК. Мне и спросить не у кого. Каково это Ниббана и святость. Тогда можно что-то с чем-то сравнить. А сравнивать с буквами в книгах, это все равно что искать грядущего Будду, по признаку полового члена, который прячется в плоть.Топпер писал(а):Т.е. Ниббану уже постигли? Или ступени святости реализовали?Vagga писал(а):На плоды. Потому что ничто другое не отвечает истине.
Топпер писал(а):Но, как я уже писал, кардинальной трансформации они не вызывают.
Detonator писал(а):Ну увы, значит у вас этого не произошло. Не знаю причины почему почему у вас так.
В моем случае изменения происходили насовсем, прошлое состояние обрывается у более не ухватывается даже в памяти чтобы описать "как было раньше".
Федор писал(а):Изменения эти обратимы. "Насовсем" они могут произойти только в одном случае - когда уничтожены корни загрязнений. А это кропотливая и трудная работа.
Топпер писал(а):Думаю, что процессы были одинаковые, просто вы придали им бОльшее значение и до конца не исследовали.
А как мне убедиться Ниббана это или святость? Не получив подтверждения у человека пережившего Ниббана и святость?Топпер писал(а):Да или нет? Если да, то так и говорите.
Если я скажу - да, то точас же все начнется. Лучше я промолчу, до встречи со святым, пережившим данные явления.Если нет - не морочьте людям головы своей псеводмудростью.
Detonator писал(а):Федор писал(а):Изменения эти обратимы. "Насовсем" они могут произойти только в одном случае - когда уничтожены корни загрязнений. А это кропотливая и трудная работа.
у вас есть опыт когда "уничтожены корни загрязнений"?
Если не секрет, то опыт чего или в чем?Федор писал(а):У меня есть опыт обратимости изменений, полученных инсайтом. е.
Сейчас этот форум просматривают: 34 гостя