АН 10.25 - Касина сутта: Тотальность

Список форумов Теория и практика ОБСУЖДЕНИЯ СУТТ

Описание: Обсуждаем конкретную сутту. Допускаются любые точки зрения.

#1 Маркион » 28.09.2013, 17:17

[Благословенный сказал]: «Монахи, существуют эти десять сфер тотальностей. Какие десять?
Вот [практикующий] воспринимает (1) тотальность земли – вверху, внизу, по сторонам, недвойственную, безмерную. Он воспринимает (2) тотальность воды… (3) тотальность огня… (4) тотальность воздуха… (5) тотальность голубого… (6) тотальность жёлтого… (7) тотальность красного… (8) тотальность белого… (9) тотальность пространства… (10) тотальность сознания – вверху, внизу, по сторонам, недвойственную, безмерную».

Объясните, пожалуйста, максимально подробно, что это за тотальности?
Pāḷi - Язык Пали - Pali Language - https://vk.com/paali
Маркион M
Аватара
Откуда: Москва/Челябинск
Репутация: 1455
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Нет

  • 2

#2 Топпер » 28.09.2013, 17:37

Речь о касинах.
Топпер

  • 1

#3 Маркион » 28.09.2013, 21:12

Топпер писал(а):Речь о касинах.
Бханте, объясните поподробнее.
Pāḷi - Язык Пали - Pali Language - https://vk.com/paali
Маркион M
Аватара
Откуда: Москва/Челябинск
Репутация: 1455
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Нет

  • 1

#4 Топпер » 28.09.2013, 21:17

Тут видимо одно объяснение будет с т.з. Висудхимагги и возможно другое - в древности. Стандартно под касинами подразумевались соответствующие эмблемы или объекты для созерцания, которые использовались для концентрации внимания. Типа корзинки с голубыми цветами в качестве касины голубого или отверстия в стене тёмной комнаты для касины белого.

Но в данном случае, возможо речь идёт о наблюдении качества твёрдости или сцепления во всех объектах, на которые смотрит монах.
Топпер

  • 2

#5 SV » 29.09.2013, 15:51

Судя по всему, это медитативные восприятия, которые можно развить в состоянии джханы :lupa:
Во всех суттах, где упоминаются касины (тотальности), речь идёт именно о глубочайшем медитативном опыте.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 13831
Сообщения: 5733
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#6 Маркион » 30.09.2013, 12:54

Не ясно, какой от этого КПД.
Pāḷi - Язык Пали - Pali Language - https://vk.com/paali
Маркион M
Аватара
Откуда: Москва/Челябинск
Репутация: 1455
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Нет

  • 2

#7 SV » 30.09.2013, 13:03

Мне кажется, КПД состоит в качестве развития сверхспособностей. Например, умение выделить из реальности элемент воздуха (т.е. настроить восприятие в джхане на тотальность (касину) воздуха) позволит манипулировать материей так, чтобы в ней стал преобладать элемент воздуха. И тогда возможна, например, левитация. С цветными касинами посложнее, но, видимо, это связано со иддхой "божественного глаза" (диббха-чхакку). То есть умение переключаться по спектру медитативного восприятия, вероятно, позволяет увидеть ещё больше невидимого. Ну примерно такие мысли. В самих суттах, конечно, таких объяснений нет. Хотя... есть одна, примерно об этом. Вот отрывок:

“Друзья, если бы он пожелал, монах, обладающий сверхъестественной силой, достигший владения своим умом, мог бы сфокусироваться на этом деревянном чурбане как на земле. И каково основание для этого? Потому что в этом деревянном чурбане существует элемент земли. На этом основании монах, обладающий сверхъестественной силой, достигший владения своим умом, мог бы сфокусироваться на нём как на земле. :lupa:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 13831
Сообщения: 5733
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#8 Маркион » 30.09.2013, 13:06

SV писал(а):Мне кажется, КПД состоит в качестве развития сверхспособностей. Например, умение выделить из реальности элемент воздуха (т.е. настроить восприятие в джхане на тотальность (касину) воздуха) позволит манипулировать материей так, чтобы в ней стал преобладать элемент воздуха. И тогда возможна, например, левитация. С цветными касинами посложнее, но, видимо, это связано со иддхой "божественного глаза" (диббха-чхакку). То есть умение переключаться по спектру медитативного восприятия, вероятно, позволяет увидеть ещё больше невидимого. Ну примерно такие мысли. В самих суттах, конечно, таких объяснений нет. Хотя... есть одна, примерно об этом. Вот отрывок:

“Друзья, если бы он пожелал, монах, обладающий сверхъестественной силой, достигший владения своим умом, мог бы сфокусироваться на этом деревянном чурбане как на земле. И каково основание для этого? Потому что в этом деревянном чурбане существует элемент земли. На этом основании монах, обладающий сверхъестественной силой, достигший владения своим умом, мог бы сфокусироваться на нём как на земле.
О, спасибо, теперь более-менее понятно!

Тока не забывай ставить ссылку :smile:
Pāḷi - Язык Пали - Pali Language - https://vk.com/paali
Маркион M
Аватара
Откуда: Москва/Челябинск
Репутация: 1455
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Нет

  • 1

#9 SV » 30.09.2013, 13:09

Скрытый текст
Тока не забывай ставить ссылку

Ссылки (пока) нет, это из Ангуттары 6. :shy:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 13831
Сообщения: 5733
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада


Вернуться в ОБСУЖДЕНИЯ СУТТ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 3 гостя