Ити 2.12

Список форумов Теория и практика ОБСУЖДЕНИЯ СУТТ

Описание: Обсуждаем конкретную сутту. Допускаются любые точки зрения.

  • 3

#1 SV » 24.11.2013, 11:41

Ссылка на текст:

http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/iti2_12-sv.htm

Цитата:

«Увидев плохое как плохое, отбросьте очарованность, станьте беспристрастными, освободитесь».

Тезисы:


- Вначале нужно уметь увидеть неблагое как неблагое

- Когда удалось так увидеть, то неблагое следует стараться отбросить

:read:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14259
Сообщения: 5906
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#2 М_а_р_к » 24.11.2013, 12:04

SV писал(а):неблагое следует стараться отбросить

скорее, просто созерцать его, без личного отношения, ИМХО

PS. А почему "я слышала", а не "слышал"?
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1739
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#3 SV » 24.11.2013, 12:50

Речь идёт именно о том, чтобы отбросить. Неблагое не надо созерцать. Его нужно отбрасывать :umnik:

А слышала - потому что эти сутты вещаются от лица мирянки Кхудджутары.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14259
Сообщения: 5906
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#4 М_а_р_к » 24.11.2013, 12:54

SV писал(а):Речь идёт именно о том, чтобы отбросить.

Просто вот эта фраза

Станьте беспристрастными к плохому

у меня не ассоциируется с отбрасыванием. Т.е. плохое остается, и я даже наблюдаю его, но "беспристрастно"

SV писал(а):потому что эти сутты вещаются от лица мирянки Кхудджутары

Спасибо, не знал
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1739
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 3

#5 SV » 24.11.2013, 13:00

у меня не ассоциируется с отбрасыванием. Т.е. плохое остается, и я даже наблюдаю его, но "беспристрастно"

Это потому, что нужно и другие тексты изучать, а не делать вывод на основании одной строки.

Ниббида (разочарованность/отвращение) и бесстрастие (вирага) вовсе не означают, что нужно невозмутимо относиться к собственным загрязнениям. Наоборот, их нужно всячески устранять, как только их увидел.

Например, в одной из сутт:

Монахи, если чувственная мысль или недоброжелательная мысль или мысль о причинении вреда возникает в монахе по мере того, как он идёт, и [при этом] он терпит её, а не отбрасывает, не рассеивает, не прекращает, не уничтожает её, то тогда о таком монахе говорится, что он лишён рвения и боязни совершить проступок. Он постоянно и непрестанно ленив и не имеет старания по мере того, как он идёт.


:umnik:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14259
Сообщения: 5906
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#6 М_а_р_к » 24.11.2013, 13:06

SV писал(а):Это потому, что нужно и другие тексты изучать, а не делать вывод на основании одной строки.
Изучаю, по мере сил... Но, если учесть ,что два месяца назад я даже не знал ,что такое сутта :ujas: Спасибо за ответ!
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1739
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#7 Alexandr » 24.11.2013, 14:39

Допустим оскорбили меня , у меня возникли недоброжелательные мысли, злоба, обида. я осознаю это, ага возникли недоброжелательные мысли, они не должны побуждать меня как-то действовать согласно им, те оскорбления всего лишь слова. Когда я так начинаю думать обида и недоброжелательност пропадают. Проблема в том. что невсегда удается вовремя осознавать это и все эти недоброжелательные мысли и обиды рулят мной как хотят:-)
Alexandr M
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 221
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 6

#8 Топпер » 24.11.2013, 14:42

Здесь тренировка нужна. Иногда могут задеть и так, что вроде бы осознаете, а сделать ничего не можете
Топпер

  • 1

#9 Alexandr » 24.11.2013, 15:11

Топпер писал(а):Здесь тренировка нужна. Иногда могут задеть и так, что вроде бы осознаете, а сделать ничего не можете
Согласен, к сожалению часто и такое случается.
Alexandr M
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 221
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 6

#10 Carver » 07.01.2014, 12:05

Alexandr писал(а):
Топпер писал(а):Здесь тренировка нужна. Иногда могут задеть и так, что вроде бы осознаете, а сделать ничего не можете
Согласен, к сожалению часто и такое случается.
Когда ситуация выходит из под контроля я себе говорю что 36 лет во мне взращивалась агрессивность и жажда с похотью мной самим и обществом.Поэтому уничтожить эти реакции,доведённые до автоматизма тоже дело не одного дня.Просто нужно постоянно прикладывать усилия.
Carver M
Откуда: Испания,Валенсия
Репутация: 48
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 29.12.2013
Традиция: Тхеравада

  • 3

#11 Каверин Алексей » 07.01.2014, 14:24

SV писал(а):Ссылка на текст:

http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/iti2_12-sv.htm

Цитата:

«Увидев плохое как плохое, отбросьте очарованность, станьте беспристрастными, освободитесь».

Тезисы:


- Вначале нужно уметь увидеть неблагое как неблагое

- Когда удалось так увидеть, то неблагое следует стараться отбросить

:read:

Дополню от себя.
Неблагое проявлет себя на опыте как дуккха. Тоесть чтобы определить что есть "благое" и "не благое" нужно понять ведёт ли это действие (тела/речи/ума) к покою или к беспокойствию.
evam me sutam
Каверин Алексей M
Аватара
Репутация: 671
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 3

#12 Топпер » 12.01.2014, 06:56

Carver писал(а):
Alexandr писал(а):
Топпер писал(а):Здесь тренировка нужна. Иногда могут задеть и так, что вроде бы осознаете, а сделать ничего не можете
Согласен, к сожалению часто и такое случается.
Когда ситуация выходит из под контроля я себе говорю что 36 лет во мне взращивалась агрессивность и жажда с похотью мной самим и обществом.Поэтому уничтожить эти реакции,доведённые до автоматизма тоже дело не одного дня.Просто нужно постоянно прикладывать усилия.
И именно про этот фактор: правильного усилия, чаще всего забывают.
Топпер


Вернуться в ОБСУЖДЕНИЯ СУТТ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 4 гостя