Страница 1 из 1

Ити 2.12

Сообщение #1Добавлено: 24.11.2013, 11:41
SV
Ссылка на текст:

http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/iti2_12-sv.htm

Цитата:

«Увидев плохое как плохое, отбросьте очарованность, станьте беспристрастными, освободитесь».

Тезисы:


- Вначале нужно уметь увидеть неблагое как неблагое

- Когда удалось так увидеть, то неблагое следует стараться отбросить

:read:

Сообщение #2Добавлено: 24.11.2013, 12:04
М_а_р_к
SV писал(а):неблагое следует стараться отбросить

скорее, просто созерцать его, без личного отношения, ИМХО

PS. А почему "я слышала", а не "слышал"?

Сообщение #3Добавлено: 24.11.2013, 12:50
SV
Речь идёт именно о том, чтобы отбросить. Неблагое не надо созерцать. Его нужно отбрасывать :umnik:

А слышала - потому что эти сутты вещаются от лица мирянки Кхудджутары.

Сообщение #4Добавлено: 24.11.2013, 12:54
М_а_р_к
SV писал(а):Речь идёт именно о том, чтобы отбросить.

Просто вот эта фраза

Станьте беспристрастными к плохому

у меня не ассоциируется с отбрасыванием. Т.е. плохое остается, и я даже наблюдаю его, но "беспристрастно"

SV писал(а):потому что эти сутты вещаются от лица мирянки Кхудджутары

Спасибо, не знал

Сообщение #5Добавлено: 24.11.2013, 13:00
SV
у меня не ассоциируется с отбрасыванием. Т.е. плохое остается, и я даже наблюдаю его, но "беспристрастно"

Это потому, что нужно и другие тексты изучать, а не делать вывод на основании одной строки.

Ниббида (разочарованность/отвращение) и бесстрастие (вирага) вовсе не означают, что нужно невозмутимо относиться к собственным загрязнениям. Наоборот, их нужно всячески устранять, как только их увидел.

Например, в одной из сутт:

Монахи, если чувственная мысль или недоброжелательная мысль или мысль о причинении вреда возникает в монахе по мере того, как он идёт, и [при этом] он терпит её, а не отбрасывает, не рассеивает, не прекращает, не уничтожает её, то тогда о таком монахе говорится, что он лишён рвения и боязни совершить проступок. Он постоянно и непрестанно ленив и не имеет старания по мере того, как он идёт.


:umnik:

Сообщение #6Добавлено: 24.11.2013, 13:06
М_а_р_к
SV писал(а):Это потому, что нужно и другие тексты изучать, а не делать вывод на основании одной строки.
Изучаю, по мере сил... Но, если учесть ,что два месяца назад я даже не знал ,что такое сутта :ujas: Спасибо за ответ!

Сообщение #7Добавлено: 24.11.2013, 14:39
Alexandr
Допустим оскорбили меня , у меня возникли недоброжелательные мысли, злоба, обида. я осознаю это, ага возникли недоброжелательные мысли, они не должны побуждать меня как-то действовать согласно им, те оскорбления всего лишь слова. Когда я так начинаю думать обида и недоброжелательност пропадают. Проблема в том. что невсегда удается вовремя осознавать это и все эти недоброжелательные мысли и обиды рулят мной как хотят:-)

Сообщение #8Добавлено: 24.11.2013, 14:42
Топпер
Здесь тренировка нужна. Иногда могут задеть и так, что вроде бы осознаете, а сделать ничего не можете

Сообщение #9Добавлено: 24.11.2013, 15:11
Alexandr
Топпер писал(а):Здесь тренировка нужна. Иногда могут задеть и так, что вроде бы осознаете, а сделать ничего не можете
Согласен, к сожалению часто и такое случается.

Сообщение #10Добавлено: 07.01.2014, 12:05
Carver
Alexandr писал(а):
Топпер писал(а):Здесь тренировка нужна. Иногда могут задеть и так, что вроде бы осознаете, а сделать ничего не можете
Согласен, к сожалению часто и такое случается.
Когда ситуация выходит из под контроля я себе говорю что 36 лет во мне взращивалась агрессивность и жажда с похотью мной самим и обществом.Поэтому уничтожить эти реакции,доведённые до автоматизма тоже дело не одного дня.Просто нужно постоянно прикладывать усилия.

Сообщение #11Добавлено: 07.01.2014, 14:24
Каверин Алексей
SV писал(а):Ссылка на текст:

http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/iti2_12-sv.htm

Цитата:

«Увидев плохое как плохое, отбросьте очарованность, станьте беспристрастными, освободитесь».

Тезисы:


- Вначале нужно уметь увидеть неблагое как неблагое

- Когда удалось так увидеть, то неблагое следует стараться отбросить

:read:

Дополню от себя.
Неблагое проявлет себя на опыте как дуккха. Тоесть чтобы определить что есть "благое" и "не благое" нужно понять ведёт ли это действие (тела/речи/ума) к покою или к беспокойствию.

Сообщение #12Добавлено: 12.01.2014, 06:56
Топпер
Carver писал(а):
Alexandr писал(а):
Топпер писал(а):Здесь тренировка нужна. Иногда могут задеть и так, что вроде бы осознаете, а сделать ничего не можете
Согласен, к сожалению часто и такое случается.
Когда ситуация выходит из под контроля я себе говорю что 36 лет во мне взращивалась агрессивность и жажда с похотью мной самим и обществом.Поэтому уничтожить эти реакции,доведённые до автоматизма тоже дело не одного дня.Просто нужно постоянно прикладывать усилия.
И именно про этот фактор: правильного усилия, чаще всего забывают.