Маханама сутта и Самудая сутта - разное об уме

Список форумов Теория и практика ОБСУЖДЕНИЯ СУТТ

Описание: Обсуждаем конкретную сутту. Допускаются любые точки зрения.

#21 Уддхамсота » 02.02.2014, 12:41

В английском переводе в обоих случаях стоит ум, "mind". На пали не нашлось.

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn55/sn55.021.than.html
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn47/sn47.042.than.html

В Махаведалла сутте сознание "Consciousness".

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/mn/mn.043.than.html
Последний раз редактировалось Уддхамсота 02.02.2014, 12:44, всего редактировалось 2 раз(а).
Уддхамсота M
Репутация: 112
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

  • 1

#22 SV » 02.02.2014, 12:42

А что на счет второй приведенной сутты и комментария к ней? Там все с ног на голову поставлено...

Ничего не поставлено. Просто поясняется момент насчёт человеческого существования ну или любого материального. В нашем мире сознание связано с рупой, какие проблемы :shy:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14258
Сообщения: 5906
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#23 SV » 02.02.2014, 12:47

Дело в том, что субстанционализм ума довольно тяжело увязывается с взаимозависимым возникновением. Если ум может существовать без тела, сам по себе, то он похож на нечто вроде атмана, но не вечносущего, а "обученного", гибкого, изменяющегося. Хотя и вечносущего в каком-то смысле тоже, раз он живет сам по себе.

С таким подходом и об обычном теле человека можно говорить - вот он, субстанционализм и атман. Чем нет? :wink: Вполне субстанциональное и атмически выглядящее, не так ли? Тоже изменяющееся, гибкое, живёт само по себе. Но если смотреть глубже, то тогда выясняются причины почему субстанционально выглядящее тело не вечно и какой список причин его поддерживает, и почему при прекращении этих причин тело целиком прекратит существование. Почему аналогично нельзя рассмотреть сознание? Не вижу проблем в этом. Переживает смерть тела? Ну и подумаешь, просто уровень потоньше, ведь смерть - это смерть именно тела. А так такое же внутренне причинно-зависимое.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14258
Сообщения: 5906
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#24 Akaguma » 02.02.2014, 18:05

SV писал(а):
А что на счет второй приведенной сутты и комментария к ней? Там все с ног на голову поставлено...

Ничего не поставлено. Просто поясняется момент насчёт человеческого существования ну или любого материального. В нашем мире сознание связано с рупой, какие проблемы :shy:
Такой вариант - это первое, что приходит в голову. Просто нужно было подтверждение от более знающих. Так что, проблем нет.
Ибо никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью
Akaguma M
Аватара
Откуда: Тамбов
Репутация: 327
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 02.10.2013
Традиция: Тхеравада

Пред.

Вернуться в ОБСУЖДЕНИЯ СУТТ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 3 гостя