Снп 1.9 - Хемавата сутта: Якха Хемавата

Список форумов Теория и практика ОБСУЖДЕНИЯ СУТТ

Описание: Обсуждаем конкретную сутту. Допускаются любые точки зрения.

#1 SV » 03.10.2013, 14:51

Ссылка на текст:

http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/snp1_9-hemavata-sutta-gerasimov.htm

Выборочная цитата:

«Cегодня пятнадцатый день, постный день сегодня; вот наступила прекрасная ночь» – так сказал злой дух Сатагира, – «пойдём, посмотрим славного Мастера Готаму!»

«Разве дух его расположен ко всем существам?» так сказал злой дух Хемавата, – «разве укрощены его помыслы и о вещах желаемых и о вещах нежелаемых?»

«Его дух благосклонен ко всем существам, дух его» – так сказал злой дух Сатагира, – «и его мысли укрощены как в вещах желаемых, так и в вещах нежелаемых».


Тезисы:

- Беседа идёт между двумя "бесплотными" духами (именуются яккхами).

- Обсуждается праведность Будды и его благие качества.

- Будда отвечает на вопрос о происхождении личностного мира существа, говоря вкратце о том, что этот мир происходит из шести внутренних сфер чувств (салаятана).

- Будда отвечает, что страдания возникают из-за влечения к приятным ощущениям и впечатлениям, которые поступают через 5 дверей тела (т.е., по сути, зрение, слух, осязание, обоняние, вкус) и ум (6-ая дверь).

- Пройти путь по устранению этих страданий способен только нравственный и мудрый, а также отрекшийся от всех влечений.

- Тысяча яккх принимают прибежище в Будде и говорят о том, что будут скитаться по селениям и прославлять его. Упоминается также, что они (эти яккхи) обладают (некими) сверхъестественными силами.

:read:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 13837
Сообщения: 5741
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#2 Топпер » 03.10.2013, 14:54

SV писал(а):- Беседа идёт между двумя "бесплотными" духами (именуются яккхами).
А вот не факт, кстати, что бесплотными.

Яккха вообще категория сильно размытая.
Топпер

#3 SV » 03.10.2013, 15:08

А вот не факт, кстати, что бесплотными.
Яккха вообще категория сильно размытая.

Скорей всего бесплотными. Видимо, относятся к категории претов. Аналогичные истории этой есть в Яккха Саньютте - там эти духи чётко бесплотные, и судя по описанию, похожи на страдающих (aka. "голодных") духов (и схожи с духами-яккхами в Лаккхана-саньютте - которые были в виде скелета, кучи мяса и т.д.). Например, в одном случае (Сучилома сутта) такой яккха после обретения плода вступления в поток заполучает, согласно Комментарию, тело божества, живующего на земле (которое дэватабхуми). То есть, существо было невидимым.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 13837
Сообщения: 5741
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#4 Топпер » 03.10.2013, 15:17

Вот неуверен. Яккхов можно почти с тем же успехом и к дэватабхуми отнести. Потому, как людоеды и вообще вполне себе плотные. На яккхинях даже цари женились.
Топпер

#5 SV » 03.10.2013, 15:18

Яккхов можно почти с тем же успехом и к дэватабхуми отнести.

Ну так дэватабхуми же невидимы.

На яккхинях даже цари женились.

В суттах не женились :shy:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 13837
Сообщения: 5741
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#6 Топпер » 03.10.2013, 15:22

SV писал(а):Ну так дэватабхуми же невидимы.
Логично.
SV писал(а):В суттах не женились
В джатаках женились. :yes:
Топпер

  • 2

#7 Елена Котельникова » 03.10.2013, 15:38

В таких суттах меня больше всего удивляет какими глубокими вопросами яккхи задаются. Среди людей не часто такое встретишь! А всё злые духи...
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3552
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

#8 Наталья » 03.10.2013, 15:39

Топпер писал(а):В джатаках женились.
И детей рожали?

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Злой дух в начале сутты - Хемавата, а в конце он отчего-то Гемавата
Гореть в аду-какая скука
Долой религию-да здравствует наука!
Наталья
Аватара
Откуда: Санкт-Екатеринбург
Репутация: 48
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Нет

#9 Топпер » 03.10.2013, 15:42

Наталья писал(а):И детей рожали?
Насчёт детей не припомню.
Топпер


Вернуться в ОБСУЖДЕНИЯ СУТТ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 2 гостя