Сказано ли всеведущим вот об этом?:

[Дмитрий]

Что если достичь нирваны при жизни а не во время смерти, то появляются миллионы тел на разных планетах, и достигший может вселиться в любое из таких тел, на любой из миллионов планет и это и есть бессмертие, потому что не происходит умирания а происходит вселение в другое своё тело?

Об этом сказано в буддизме? В абхидхарме?

[Топпер]

Нет. Такого в тхераваде нет.
В махаяне есть концепция 10 бхуми, по которым восходят бодхисатты. Они, по мере увеличения левела, считается, что могут творить всё больше и больше магических тел.

[Дмитрий]

Значит в буддизме всё-таки признаётся что достичь бессмертия возможно?

Но не для всех?

А кто не успел тот опоздал?

Наверное именно это имел в виду буддист с буддийского форума когда сказал мне, что в буддизме считается что достичь бессмертия это вообще не возможно.

Но почему так - каждому своё, почему вообще такое возможно, что достичь бессмертия для кого-то не возможно?

[Топпер]

Значит в буддизме всё-таки признаётся что достичь бессмертия возможно?

Но не для всех?

То, что рождено - то должно умереть. Аничча.
Но это в классическом буддизме. В махаяне появилась (из индуизма видимо) идея Трикая. Её с натяжкой можно натянуть на идею бессмертия т.к. безначальные и активные при этом Будды - некий аналог бессмертных.

[Дмитрий]

В том то и дело что нельзя. Натянуть. Идея дхармакаи перечёркивает саму идею бессмертия.

Бессмертие как таковое возможно только без дхармакаи и при условии что не было никогда ни одного вхождения в дхармакаю.

А это возможно только при достижении нирваны при жизни тела, и не возможно при уходе в паранирвану, так как при уходе в паранирвану обязательно происходит вхождение в дхармакаю.

Таким образом в махаяне есть идея пессимистичного бессмертия в том смысле что нет смерти в реинкарнациях, но нет идеи настоящего оптимистичного бессмертия.

[Топпер]

Бессмертие как таковое возможно только без дхармакаи и при условии что не было никогда ни одного вхождения в дхармакаю.
А это возможно только при достижении нирваны при жизни тела, и не возможно при уходе в паранирвану, так как при уходе в паранирвану обязательно происходит вхождение в дхармакаю.

Тогда нет, такое бессмертие невозможно.
Хотя значительное продление срока жизни (на ещё один скрок жизни) для Будды был возможен.

[The Коля]

В том то и дело что нельзя. Натянуть. Идея дхармакаи перечёркивает саму идею бессмертия.

Бессмертие как таковое возможно только без дхармакаи и при условии что не было никогда ни одного вхождения в дхармакаю.

А это возможно только при достижении нирваны при жизни тела, и не возможно при уходе в паранирвану, так как при уходе в паранирвану обязательно происходит вхождение в дхармакаю.

Таким образом в махаяне есть идея пессимистичного бессмертия в том смысле что нет смерти в реинкарнациях, но нет идеи настоящего оптимистичного бессмертия.

Париниббана НЕ является вхождением в дхармакайю . Париниббана значит исчезновение ума и смерть тела если глядеть со стороны . Остается лишь бессмертный элемент — ниббана-дхату .

[Топпер]

Дхаммакая тут синоним запредельности Будды. В том смысле, что Будду нельзя увидеть в пяти ккхандхах или их комбинации (но вне ккхандх его тоже не увидеть).

[maraudeur]

С Буддой понятно.Вопрос в другом ,интересно Мара смертен?

[Панньятисса]

С Буддой понятно.Вопрос в другом ,интересно Мара смертен?

может и смертен. но на его место придет другой мара

[Топпер]

С Буддой понятно.Вопрос в другом ,интересно Мара смертен?

Да. Как и любое существо в сансаре. А Мара - бог верхнего уровня кама-локи.

[Wind]

С Буддой понятно.Вопрос в другом ,интересно Мара смертен?

Конечно. Умрет вместе с земной цивилизацией когда погаснет солнце, если ничего плохого раньше не случиться.

[Дмитрий]

Париниббана НЕ является вхождением в дхармакайю . Париниббана значит исчезновение ума и смерть тела если глядеть со стороны . Остается лишь бессмертный элемент — ниббана-дхату .

Параниббана является вхождением в дхармакаю, но при условии что имеется в виду махаянская дхармакая. Потому что в сутте сказано что при уходе в

паранирвану возвышенный вошёл в безграничное пространство.

А безграничное пространство, оно же бесконечно расширяющееся сознание, это и есть дхармакая.

Войти в дхармакаю один раз - возможно, а вот выйти из неё после этого, никогда не возможно.

Из этого следует что нирвана и паранирвана это разные состояния и между ними огромная разница.

Потому что при достижении нирваны при жизни тела, не происходит вхождения в дхармакаю.


Нирваной называется достижение нирваны при жизни физического тела. Паранирваной называется вхождение в некое состояние ВО ВРЕМЯ СМЕРТИ.

Зачем говорить что два этих состояния это одно и то же?

Нирвана это не паранирвана. Разница между ними огромна. Как между спасением от гибели и гибелью.

Архатами называются достигшие нирваны. Зачем говорить что убить архата - возможно? Об этом в буддизме сказано.


Что в тхераваде называется дхармакаей?

[Александер]

Что в тхераваде называется дхармакаей?

Тоже самое, что написано:

А безграничное пространство, оно же бесконечно расширяющееся сознание, это и есть дхармакая.

[zRo]

Дмитрий, вы рассуждаете с позиций "выход", "вход", а это уже подразумевает наличие некоего "кто-то", какого-то "Я", которое могло входить туда или сюда. А в буддизме четке говорится об отсутствии самости, отсутствии "Я". Поэтому все подобные рода конструкции суть непонимание.
А где понимание? Как раз в этом самом отсутствии "Я", анатте.