Роль места и варны для последнего рождения Будд

Список форумов Теория и практика ПОЛЕМИКА

Описание: Полемика и споры на любые темы, касающиеся буддизма.

  • 2

#1 Денис85 » 23.12.2014, 09:59

Читая биографии будд, они все согласно текстам, рождаются исключительно в индийской среде и исключительно в той или иной касте (посмотрите в каких городах, в каких кастах рождались предыдущие будды и где, и в какой касте должен родиться Майтрея), хотя по науке материки подвижны и то что сейчас является Индией, может потом согласно науке оказаться на месте Австралии, а мысль о кастовой принадлежности, это культурно застывшая мысль индийцев, со временем касты могут уйти в прошлое, да и трудно помыслить что во все предыдущие кальпы, был кастовый строй. Согласно дхармическим верованиям, проходит гигантское количество времени, а касты всё остаются и являются чем то неизменным, раз они будут и при Майтрее. И ещё самое главное, мы мыслим в рамках современной географии, там Греция, Индия, а люди писавшие где и в какой касте родился тот или иной будда, мыслили Джамбудвипами, горами Меру.
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1046
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

  • 1

#2 masterjack » 23.12.2014, 12:20

думается выбор индии определен тем что там есть возможность словами сколотить многотысячную толпу поклонников.
дать толпе людей идею. а потом они разбредутся неся учение дальше.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4840
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 4

#3 Топпер » 23.12.2014, 12:34

Денис85 писал(а):Читая биографии будд, они все согласно текстам, рождаются исключительно в индийской среде и исключительно в той или иной касте (посмотрите в каких городах, в каких кастах рождались предыдущие будды и где, и в какой касте должен родиться Майтрея)
Такого не говориться. Говориться про то, что Будды рождаются либо в варне брахманов, либо кхаттиев. Варны - это не касты.
хотя по науке материки подвижны и то что сейчас является Индией, может потом согласно науке оказаться на месте Австралии, а мысль о кастовой принадлежности, это культурно застывшая мысль индийцев, со временем касты могут уйти в прошлое, да и трудно помыслить что во все предыдущие кальпы, был кастовый строй.
Насчёт движения материков и Индии, это аргументация атеистов уровня: "Гагарин в космос летал, а Б-га не видел". Несерьезно.
Согласно дхармическим верованиям, проходит гигантское количество времени, а касты всё остаются и являются чем то неизменным, раз они будут и при Майтрее.
Пока есть общество, всегда будут сословные различия.
Топпер

#4 Денис85 » 23.12.2014, 12:58

Топпер писал(а):
Денис85 писал(а):Читая биографии будд, они все согласно текстам, рождаются исключительно в индийской среде и исключительно в той или иной касте (посмотрите в каких городах, в каких кастах рождались предыдущие будды и где, и в какой касте должен родиться Майтрея)
Такого не говориться.

Будда Випасси, родился в Бандхумати! Будда Cикхи родился в Нисабхе, в Арунавати. Его отца звали Аруна (Арунава), он принадлежал к касте кшатриев. Его мать звали Пабхавати. Будда Кассапа родился в городе Раммавати в царской семье, по другому мною найденному источнику происходил из города Дипавари. Согласно Чаккавати Сиханада сутте, Меттейя родится в городе Кетумати (Бенарес; в настоящее время – индийский город Варанаси).

Все будды происходят из индийской среды, я ещё читал что у каждого из них было своё дерево пробуждения.
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1046
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

  • 3

#5 Кхеминда » 23.12.2014, 13:01

Даже если и индийская, что в этом такого, ну повезло значит этой территории.
Кхеминда

  • 1

#6 Топпер » 23.12.2014, 13:02

Денис85 писал(а):Будда Випасси, родился в Бандхумати! Будда Cикхи родился в Нисабхе, в Арунавати. Его отца звали Аруна (Арунава), он принадлежал к касте кшатриев.
Нет касты кхаттиев. Кхаттии - это варна, а не джати. Каста - португальское слово.
Будда Кассапа родился в городе Раммавати в царской семье, по другому мною найденному источнику происходил из города Дипавари. Согласно Чаккавати Сиханада сутте, Меттейя родится в городе Кетумати (Бенарес; в настоящее время – индийский город Варанаси).
А кто вам сказал, что это тот самый Варанаси, который существует сегодня?
Топпер

#7 Денис85 » 23.12.2014, 13:06

Топпер писал(а):А кто вам сказал, что это тот самый Варанаси, который существует сегодня?

Ну другого то города с таким названием мы не знаем, значит нужно исходить от того, который есть.
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1046
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

  • 1

#8 Топпер » 23.12.2014, 13:08

Денис85 писал(а):
Топпер писал(а):А кто вам сказал, что это тот самый Варанаси, который существует сегодня?

Ну другого то города с таким названием мы не знаем, значит нужно исходить от того, который есть.
Когда речь идёт о именах и названиях, абсолютно не значит. Например в джатаках речь вообще может идти не об этом цикле существования мира, однако Бенарес (Варанаси) и там есть.
Топпер

  • 6

#9 Кхеминда » 23.12.2014, 13:08

А может это Воронеж ) Есть много шуток по этому поводу в Воронеже самом, мол Воронеж это Варанаси ))
Кхеминда

  • 1

#10 Елена Котельникова » 23.12.2014, 13:47

Денис85 писал(а):
Топпер писал(а):А кто вам сказал, что это тот самый Варанаси, который существует сегодня?

Ну другого то города с таким названием мы не знаем, значит нужно исходить от того, который есть.
Названия как любые собственные имена происходят от некоторых слов-описаний, характеристик. Поэтому название будущего или прошлого места или человека может быть просто по смыслу схоже с существующем. Понятно, что по звучнию они вряд ли будут похожи, язык же постоянно меняется.
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3551
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 3

#11 Кхеминда » 23.12.2014, 15:08

Еще можно пофантазировать так, Варанаси чаще известен как Каси в народной среде, так и ведах с пуранами. В ригведах говорилось, что он был сияющим городом в плане выдающегося места изучения. Шива говорит: три мира формируют мой город, и Каси мое королевское место. Имя Каси может быть переведено как "Город света". И тут вот посмотрим какой город у нас сегодня символизирует образованность, духовность ит.п в массовой среде. Ответ такой Ауровиль, а если посмотрим как переводится, то вуаля "Город Рассвета". Итого Майтрейя родится Ауровиле. :smile:

И наконец Главная достопримечательность Ауровиля — "Матри"мандир :agree:
Кхеминда

  • 2

#12 Топпер » 23.12.2014, 15:18

Кхеминда писал(а): Имя Каси может быть переведено как "Город света". И тут вот посмотрим какой город у нас сегодня символизирует образованность, духовность ит.п в массовой среде. Ответ такой Ауровиль
Может тогда это Светогорск или скорее даже Светлоград
Топпер

  • 2

#13 Елена Котельникова » 23.12.2014, 15:47

А ещё это может быть самый освещенный город в мире :lol:
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3551
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#14 Jons » 23.12.2014, 16:07

Аутентичная Бхаратаварша могла покрывать существенную часть территории земли и огромную часть океанического дна. Примерно такую працивилизацию реставрируют многие альтернативные исследователи, например Клаус Дона и наша ЛАИ. Сегодня от этой працивилизации остались только мегалитические постройки, по всей планете (!), некоторые странные артефакты, реставрируемый праязык и упоминания в сакральных текстах. Отождествлять Бхаратию только с нынешней Индией это видимо поздняя традиция деградировавшей религии браминов. В их Ману Смрити утверждается, что территория пригодная для ритуалов и декламации вед - ограничивается лишь местом обитания определенной антилопы, т.е. примерно Индией.
Jons
Репутация: 1809
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

  • 1

#15 Кхеминда » 22.01.2015, 17:33

Кстати в Махасангхиковской Ангуттара никае (Экоттара Агаме), сказано что грядущий Будда прийдет через 30 кальп, только через каких не говорится

http://web.archive.org/web/20120325051634/http:// ... ite/ekottara/ekottaraagama20.7
Кхеминда

#16 Кхеминда » 29.04.2015, 14:25

Есть версия что Будда родился в Непале
1) Землятресение происходит во время рождения Будды, на днях было землетрясение в центре Непала, в Катманду, затронувшее Индию, Тибет, Бангладеш и Бутан
2) Город в котором родится Будда называется Кетумати (похоже на Катманду)
3) Упоминается что Будда отменит огромное жертвоприношение коров, в Непале регулярно проводится огромное и крупнейшее по численности жертвоприношение коров
Кхеминда

#17 Елена Котельникова » 29.04.2015, 15:22

Бханте, это вы к тому, что будда Меттейя появится при обстоятельствах аналогичных теперешним (за исключением открытой Дхаммы)? Меня очень смущает большое число жертв. Мне почему-то кажется, что при землетрясениях, связанных с буддами, гуманитарных катастроф быть не должно.
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3551
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

#18 Маркион » 29.04.2015, 17:46

Кхеминда писал(а):1) Землятресение происходит во время рождения Будды, на днях было землетрясение в центре Непала, в Катманду, затронувшее Индию, Тибет, Бангладеш и Бутан
Где связь?

Кхеминда писал(а):2) Город в котором родится Будда называется Кетумати (похоже на Катманду)
Сходство не означает родство.

Кхеминда писал(а):3) Упоминается что Будда отменит огромное жертвоприношение коров, в Непале регулярно проводится огромное и крупнейшее по численности жертвоприношение коров
"Совпадение? Не думаю..."
Pāḷi - Язык Пали - Pali Language - https://vk.com/paali
Маркион M
Аватара
Откуда: Москва/Челябинск
Репутация: 1455
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Нет

  • 1

#19 Detonator » 29.04.2015, 17:50

Кхеминда писал(а):Упоминается что Будда отменит огромное жертвоприношение коров, в Непале регулярно проводится огромное и крупнейшее по численности жертвоприношение коров

Их приносят в жертву из боязни что если отменят то Будда не придет?
Detonator
Аватара
Репутация: 939
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

  • 1

#20 masterjack » 29.04.2015, 18:43

Detonator писал(а):
Кхеминда писал(а):Упоминается что Будда отменит огромное жертвоприношение коров, в Непале регулярно проводится огромное и крупнейшее по численности жертвоприношение коров

Их приносят в жертву из боязни что если отменят то Будда не придет?

Выкуривают дымом с небес.
Щоб на землю пришол.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4840
Сообщения: 4229
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада


Вернуться в ПОЛЕМИКА

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 11 гостей