Топпер писал(а):Toltec писал(а):Большое спасибо за ответы, Бханте. Хотя у меня, все еще есть сомнения по поводу перевода Surā-meraya-majja. И Виная с ее уточнениями не рассеивает их.
Вот здесь пятый обет посмотрите.
Опять же, вот отрывок из Вашего поста на другом буддийском форуме:
""surā - крепкий алкогольный напиток, приготовляемый с помощью перегонки из муки, хлеба, вареного риса, дрожжей
meraya - алкогольный напиток, приготовляемый с помощью брожения из цветов, плодов, меда, патоки
majjaṃ - опьяняющий алкогольный напиток
Ну и цитата из бхиккху Бодхи:
5. Пятое правило: Воздержание от опьяняющих напитков и веществ [к содержанию]
Пятое правило выглядит следующим образом: Surameraya-majja-pamadaṭṭhana veramaṇi sikkhapadaṃ samadiyami – "Я принимаю правило воздерживаться от употребления перебродивших или прошедших перегонку опьяняющих веществ, ведущих к беспечности". Слово meraya означает перебродившие напитки, а слово sura – напитки, прошедшие перегонку для увеличения крепости и улучшения вкуса. Слово majja означает опьяняющее средство. Его можно отнести к вышеупомянутым словам (surameraya) или как к отдельному понятию. В первом варианте фразу можно перевести как "перебродившие или прошедшие перегонку напитки, приводящие к опьянению", а во втором, как "перебродившие или прошедшие перегонку напитки, а также другие опьяняющие вещества". Если использовать второй вариант, то под действие этого правила подпадут наркотические вещества, применяемые не для медицинских целей, такие как опиум, марихуана и психотропные средства. Но даже в первом варианте пятое правило запрещает употребление подобных наркотиков, исходя из цели, с которой оно соблюдается. Данное правило призвано ограждать нас от беспечности, вызываемой опьяняющими веществами."
То есть, перевод не совсем однозначный. И то, что в Винае, употребление алкоголя, требует только признания. Про другие вещества речи не идет.
Какие, по Вашему, вещества, "вызывают беспечность"? К примеру, аскеты-садху курят гашиш в целях улучшения концентраций в медитаций, и такая техника, наверняка использовалась 2600 лет назад.