Буддийский форум «Тхеравада.ру»

SV писал(а):А как вы, например, относитесь к утверждению того же Нагарджуны, что сансара это и есть нирвана, и никуда из мира просветлённому уходить вовсе не обязательно?

Antaradhana писал(а):...она присутствует изначально, но скрыта килесами и иллюзией 'Я', т.е. присутствует среди остальных дхамм - которые составляют самсару, когда же практик постепенно устраняет самсарные дхаммы-загрязнения, она становится видимой, и в конце концов, когда иллюзия 'Я' рассеивается, а кхандхи распадаются в момент Париниббаны, то остается одна лишь эта дхамма - Ниббана. ИМХО - это не противоречит Дхамме, изложенной в ПК.

ИМХО - это не противоречит Дхамме, изложенной в ПК.

Antaradhana писал(а):"Нагарджуна приходит к заключению, что нет и тени различия между сансарой (миром обусловленных смертей и рождений) и нирваной (необусловленным). Это заключение зачастую искажают, превращая его в следующее: "Сансара — это нирвана". Далее, само "понятие" нирваны и пути к её достижению не назовёшь непротиворечивыми. Если нирвана не обусловлена, то не может быть условий, способных её произвести. Поэтому если буддисты утверждают, что та или иная медитационная практика "порождает" нирвану, то тем самым они определяют условие, её порождающее; в таком случае нирвана не является необусловленной. Если же она обусловлена, то это не нирвана". Дэн Люстхаус

Рассуждения Нагарждуны - это философский анализ дхаммы Ниббана, и ее соотношения с другими дхаммами.
Если простыми словами, то он говорит о том, что дхамма Ниббана не создается усилиями практика и не рождается ниоткуда, она присутствует изначально, но скрыта килесами и иллюзией 'Я', т.е. присутствует среди остальных дхамм - которые составляют самсару, когда же практик постепенно устраняет самсарные дхаммы-загрязнения, она становится видимой, и в конце концов, когда иллюзия 'Я' рассеивается, а кхандхи распадаются в момент Париниббаны, то остается одна лишь эта дхамма - Ниббана. ИМХО - это не противоречит Дхамме, изложенной в ПК.

Топпер писал(а):Кстати Нагарджуна "в чистом виде" действительно достаточно "тхеравадинистый автор". И даже более поздний подход мадьхямаки прасангики, как философский метод бывает полезным.

Киттисаро писал(а):...Будда и его великие ученики были способны отстоять чистоту Дхаммы, мы уже не способны...

invest10 писал(а):

Киттисаро писал(а):...Будда и его великие ученики были способны отстоять чистоту Дхаммы, мы уже не способны...

Способность отстаивать начинается с малого - эта та самая закваска сознательного подхода к жизни,для этого надо иметь правильное понимание - ясность взгляда - чтобы отстаивать Истину надо в ней пребывать,ложь ведет к страданию.

Топпер писал(а):...в тхераваде Будда даже достигнув Ниббаны, познав её, всё-равно остаётся во власти сансары до тех пор, пока у него существует тело....

SV писал(а):Опровержение ошибочных идей и прочего такого, по мне, нужно не для того, чтобы переубедить оппонента (это очень редко, когда случается), а для того, чтобы задумался человек со стороны, который вопросом интересуется, но ещё не определился. .

AlexT писал(а):...Я давно понял что на инете, да и возможно в реале, переубедить как правило не получится...

seniaooo писал(а):

AlexT писал(а):...Я давно понял что на инете, да и возможно в реале, переубедить как правило не получится...

а надо ли этим заниматься?

AlexT писал(а):

seniaooo писал(а):

AlexT писал(а):...Я давно понял что на инете, да и возможно в реале, переубедить как правило не получится...

а надо ли этим заниматься?

только ради других которые ещё не определились.

Киттисаро писал(а):Тайцы порой радуют тем, что иногда открыто борются с имеющим место упадком: https://www.youtube.com/watch?v=xo3SsLLo9eg - тайского монаха выгнали из сангхи за пьянство и аморальное поведение.

Antaradhana писал(а):

Киттисаро писал(а):Тайцы порой радуют тем, что иногда открыто борются с имеющим место упадком: https://www.youtube.com/watch?v=xo3SsLLo9eg - тайского монаха выгнали из сангхи за пьянство и аморальное поведение.

В семье не без урода. Судя по всему, привлечение полиции с видеопротоколом - это был единственный способ у настоятеля монастыря, найти управу на такого монаха.

Киттисаро писал(а):Скорее всего нет, сами миряне и полицейские решили найти управу.