Прон и религия

Список форумов Теория и практика ПОЛЕМИКА

Описание: Полемика и споры на любые темы, касающиеся буддизма.

#21 М_а_р_к » 17.08.2016, 11:48

uwei, вот вы что сейчас пытаетесь доказать? может, сформулируете как-нибудь свою мысль?
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1742
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

#22 Морра » 17.08.2016, 12:22

uwei писал(а):про наркоту, порно и проч. ваши дети узнают и так у сверстников. а вы будете жить в наивном мире полагая, что они приобщились к высокому и светлому и духовному, затем у вас будет разрыв шаблона, когда узнаете, что они это уже пробовали. а вот при легализации это не так будет интересно.
нет, разрыва шаблона не будет, я заранее готова ко всему :yes: Так а Вы что считаете - это я должна поставить им порно и принести траву? Типа, учись, сынок, лучше у меня, чем у одноклассников? :yes: Как-то надо давать детям понять, что есть вещи, которые родителям кажутся плохими? Даже и в рамках светского гуманизма...
Морра F
Репутация: 638
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 27.05.2016
Традиция: Нет

#23 uwei » 17.08.2016, 12:29

Морра писал(а):Так а Вы что считаете - это я должна поставить им порно и принести траву? Типа, учись, сынок, лучше у меня, чем у одноклассников?

ну что за крайности? вы способны мыслить без кидания в противоположности? я всего лишь сказал, что поддерживаю легализацию проституции и марихуаны. и также за то, что бы дети узнавали от родителей про это, а не от каких-то одноклассников, которые сами толком не знают. я просто помню свое детство и много поучительного бреда, который слышал от "более опытных школьников".
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

#24 Морра » 17.08.2016, 12:36

uwei писал(а):я всего лишь сказал, что поддерживаю легализацию проституции и марихуаны. и также за то, что бы дети узнавали от родителей про это, а не от каких-то одноклассников
Вот я как раз об этом ровно и говорю. То, что легально - не плохо, разрешено законом и обществом. Что же говорить детям - в нашей стране разрешена всякая бяка, но на самом -то деле беги, как от чумы?
Морра F
Репутация: 638
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 27.05.2016
Традиция: Нет

  • 4

#25 Ruslan » 17.08.2016, 13:00

М_а_р_к писал(а):А никто не говорит, что после этого становятся маньяками. А вот абсолютно неправильный взгляд на взаимоотношения полов в детской психике вырабатывается моментально. И выливается это, в дальнейшем, в полную неспособность наладить нормальные человеческие отношения с представителем противоположного пола. И начинают форумы пестреть сообщениями типа "Мне 19 лет, противоположный пол меня не интересует, хочу быть аскетичным монахом, подскажите норм монастырь!"
В одной книженции вычитал.
"В фильме «Народ против Ларри Флинта», снятом по реальным событиям и повествующем о том, как боролся за свободу американцев с самими американцами великий человек и гениальный порнограф Ларри Флинт, есть забавный эпизод. В те далекие годы насквозь пуританское американское общество пыталось посадить Флинта в тюрьму за то, что его журнал «Хастлер» с голыми сиськами на обложке продавался в супермаркетах. На резонное возражение Флинта «Не нравится – не покупайте» пуритане выдвинули непрошибаемое, казалось бы, возражение:
– Мы-то, да. Но вдруг это увидят невинные дети?!
Классический пример блистательной демагогии. Невинные дети!.. Скупые слезы наворачиваются на бельма…
Действительно, что будет, если дети увидят в магазине бутылку коньяка? Они ведь непременно сопьются… А что будет, если в руки детям попадет опасная бритва? Они зарежутся! Поэтому нужно запретить спиртное, ножи, бритвы, пистолеты и бензопилы – это опасно и может попасть к детям! Причем все перечисленное гораздо опаснее порнографии, потому что может нанести реальный вред здоровью. А порнография…
Нет ни одной научной работы, которая бы со всей статистической неопровержимостью показывала, что порнография влияет на детей отрицательно. Просто нет! А что есть? А есть мнения обывателей и частные мнения некоторых психологов, считающих, что порно в принципе может травмировать неподготовленного ребенка. Но, заметьте, травмирует ребенка не порно, а потрясающее открытие: взрослые, оказывается, делают это ! Открытие того, что все взрослые писают и какают, а также едят и дышат, ребенка не травмирует вовсе. Потому что никакого открытия, собственно, и нет – дети об этом знают буквально с пеленок. Если бы информация о сексе была настолько же нетабуирована, как информация о еде, то никакого шока порнография на ребенка и не произвела бы. То есть именно взрослые, скрывая огромный пласт бытия от детей – скрывая его всем укладом нашей жизни! – готовят плацдарм для возможных (но необязательных!) психических травм. Так зачем подвергать наших детей риску отсутствием порнографии на широких прилавках?
…Как-то в маленьком провинциальном испанском городке я зашел в местное «сельпо». И обнаружил на одной полке с детскими игрушками порнографические видеокассеты. То есть натурально: справа на полке стояли игрушки, слева – порнокассеты. И это в католической Испании!.. Вот что я называю здоровым отношением к жизни. Без придуманных диких причуд.
Ларри Флинт выиграл тогда суд. С тех пор прошло более четверти века, и целое поколение детей выросло, видя вокруг себя те самые ужасные сиськи, которые должны были их погубить. То есть случилось то, чего так опасались их родители. Ну и что такого страшного в итоге произошло? Ровным счетом ничего. И теперь дети, привыкшие к сиськам и ставшие, в свою очередь, родителями, воюют за «нравственность» уже на новом уровне – не против сисек, а против писек. И тоже зря. Во-первых, потому что все равно проиграют: в эпоху интернета дети получают порнографию как раз тогда, когда она им становится реально нужна (в пору полового созревания). А во-вторых, ничего нет в зрелище гениталий такого, что могло бы повредить подрастающему поколению. Напротив, это, скорее, полезно, ибо порно – прекрасный обучающий материал
Ruslan
Репутация: 637
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

  • 4

#26 ae » 17.08.2016, 13:28

Ruslan писал(а):порно - прекрасный обучающий материал
Разве что какие-то особые жанры. Например, как потрепанные жизнью люди без особых анатомических примет посредственно совокупляются - это да, правильно, и отрадно, если детям после этого срочно нужно в монастырь. Но в индустрии-то всё быстрее, выше, сильнее - и вот в результате мальчик с девочкой друг другом как-то слегка разочарованы - ни ужасных сисек тебе, ни ужасных писек, но где-то они точно есть, вон на видео же показывают.
ae
Репутация: 277
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 05.01.2014
Традиция: Нет

  • 4

#27 М_а_р_к » 17.08.2016, 13:56

Ruslan писал(а):зрелище гениталий такого, что могло бы повредить подрастающему поколению. Напротив, это, скорее, полезно, ибо порно – прекрасный обучающий материал
Вы хоть прочитать-то можете, что я пишу? Я пишу не про разглядывание гениталии, а о том исковерканном образе взаимоотношений, которое они оттуда вынесут. Если уж взрослые выносят, то дети и подавно.
В принципе, вы можете спокойно хранить порновидео в комнате, где живут ваши дети, и одновременно с ними их смотреть, параллельно комментируя. Можете присоединиться к людям, у которых принципиально в доме ходят обнаженными, чтобы дети с рождения привыкали, что в голом теле ничего особенного нет.
Но, заметьте, травмирует ребенка не порно, а потрясающее открытие: взрослые, оказывается, делают это !
бред...
Нет ни одной научной работы, которая бы со всей статистической неопровержимостью показывала, что порнография влияет на детей отрицательно. Просто нет!
Я, надеюсь, вы не думаете это на полном серьезе? :doctor:
Последний раз редактировалось М_а_р_к 17.08.2016, 14:00, всего редактировалось 1 раз.
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1742
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

#28 Ruslan » 17.08.2016, 13:59

М_а_р_к писал(а):Вы хоть прочитать-то можете, что я пишу? Я пишу не про разглядывание гениталии, а о том исковерканном образе взаимоотношений, которое они оттуда вынесут. Если уж взрослые выносят, то дети и подавно.
В принципе, вы можете спокойно хранить порновидео в комнате, где живут ваши дети, и одновременно с ними их смотреть, параллельно комментируя. Можете присоединиться к людям, у которых принципиально в доме ходят обнаженными, чтобы дети с рождения привыкали, что в голом теле ничего особенного нет.
Не знаю.Не видел ни одного человека у которого бы были исковерканные отношения после просмотра порно.
Ruslan
Репутация: 637
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

  • 1

#29 Ruslan » 17.08.2016, 14:00

И вообще с чего тема переросла в разговоры о порнухе?
Ruslan
Репутация: 637
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#30 М_а_р_к » 17.08.2016, 14:02

Ruslan писал(а):Не видел ни одного человека у которого бы были исковерканные отношения после просмотра порно.
А вам никто в этом и не признается. Тем более, если человек сам этого не подозревает.
Ruslan писал(а):И вообще с чего тема переросла в разговоры о порнухе?
Речь шла о цензуре, и некоторые начали доказывать, что цензура вовсе не нужна. Пусть дети с рождения знают всё.
Последний раз редактировалось М_а_р_к 17.08.2016, 14:04, всего редактировалось 1 раз.
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1742
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

#31 Ruslan » 17.08.2016, 14:03

Искатель писал(а):Почему же? Вполне допускаю. Я лишь выразил сомнение в том, что такая нравственность может быть действительно прочной. И надо признаться - тут я сужу (в первую очередь) по себе. Пока я не "посмотрел" на мир "буддийским воззрением" и пока не поверил в карму, я в вопросах нравственности блуждал вокруг да около.
А я вот сужу по себе.
Иногда хочется провернуть махинацию и заработать деньги.При том так,чтоб об этом никто не узнал.
Но все время что то удерживает.
Совесть не позволяет.А не страх перед загробной жизнью.
Ruslan
Репутация: 637
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#32 Морра » 17.08.2016, 14:23

?
Ruslan писал(а):как боролся за свободу американцев с самими американцами великий человек и гениальный порнограф Ларри Флинт

"В 1974 году был опубликован дебютный номер журнала «Хастлер». Он рассылался по почте, став, тем самым, очень дешёвой рекламой для бизнеса. За довольно короткий период времени Ларри Флинт заслужил славу самого нескромного, непристойного и циничного производителя порнографии. Но это его совсем не волновало. Флинт планомерно увеличивал размеры собственной порноимперии, включавшей в себя стриптиз-клубы, казино, армаду веб-сайтов, больше двадцати журналов, розничную продажу «Хастлера» и производство видео для взрослых. В 1976 году он основал компанию Larry Flynt Publications, объединившую его бизнесы. Порномагнат зарабатывал миллионы долларов... Проповеди Фолуэлла сильно надоели Флинту. В 1983 году порномагнат нанёс ответный удар. Ларри опубликовал в «Хастлере» псевдоинтервью с Фолуэллом. Оформили беседу в пародийном стиле на рекламу «Кампари»: в брошюрах данного алкогольного напитка медийные личности рассуждали о его превосходных вкусовых качествах. В текстах всегда упоминалась фраза о том, что напиток был попробован в первый раз. Флинт воспользовался двусмысленностью этого выражения. В интервью Джерри якобы рассказывал, как впервые занялся сексом со своей матерью. В конце материала журналисты «Хастлера» дали пояснение с просьбой не воспринимать статью всерьёз, так как она просто пародирует известную рекламу...Флинт состоял в браке пять раз. Его жены родили ему четырёх дочерей и сына. Со старшей дочерью – Тони Флинт-Вегой - Ларри не общается. Он отрёкся от неё, так как девушка приняла христианство и превратилась в антипорнографическую активистку."
Нам с этого человека нужно брать пример, как полагаете?
Морра F
Репутация: 638
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 27.05.2016
Традиция: Нет

  • 5

#33 М_а_р_к » 17.08.2016, 14:28

Морра писал(а):Нам с этого человека нужно брать пример, как полагаете?
Конечно, ведь он борец за свободу. А 5 раз женился, так это у него просто хобби такое. Но проблем в отношениях точно не было... И от ребенка отрекся спокойно. В принципе, какие проблемы? Еще 4 же осталось.

PS. Руслан обожает приводить классные примеры для подражания :doctor:
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1742
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 4

#34 Елена Котельникова » 17.08.2016, 14:42

Ruslan писал(а):И вообще с чего тема переросла в разговоры о порнухе?
Закономерное следствие светского гуманизма видать... :doctor:
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3562
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

#35 uwei » 17.08.2016, 14:47

Елена Котельникова писал(а):Закономерное следствие светского гуманизма видать...

не обольщайтесь, эта тема обсуждаема в религиозных кругах не меньше а то и больше, чем у светских людей. просто затронули вопрос, я высказал свою апологию порно, марихуане и легализации проституции.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

  • 2

#36 uwei » 17.08.2016, 14:49

М_а_р_к писал(а):Конечно, ведь он борец за свободу. А 5 раз женился, так это у него просто хобби такое. Но проблем в отношениях точно не было... И от ребенка отрекся спокойно. В принципе, какие проблемы? Еще 4 же осталось.

у нас кино и поп звезды, которые под старость в православие вдариваются женятся по столько же раз. даже православный лидер развелся.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

  • 1

#37 uwei » 17.08.2016, 14:54

Морра писал(а):Нам с этого человека нужно брать пример, как полагаете?

причем тут порнобизнесмен как пример? то же самое как и производитель и продавец вино-водочных изделий, презервативов и прочее.
опять на лицо крайности с неспособностью видеть суть. берите пример с ленина, он на субботник ходил, детей любил - раз вас волнует вопрос примеров, ну на худой конец саровскому - он на камне простоял 1000 дней :lol:
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

#38 Ruslan » 17.08.2016, 14:57

Морра писал(а):Нам с этого человека нужно брать пример, как полагаете?
Это личное дело и выбор каждого человека.
Ruslan
Репутация: 637
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#39 Ruslan » 17.08.2016, 14:59

М_а_р_к писал(а):Я, надеюсь, вы не думаете это на полном серьезе?
Дайте ссылку хотя бы на одну.
Ruslan
Репутация: 637
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

  • 1

#40 uwei » 17.08.2016, 15:01

Ruslan писал(а):Ну и что такого страшного в итоге произошло? Ровным счетом ничего. И теперь дети, привыкшие к сиськам и ставшие, в свою очередь, родителями, воюют за «нравственность» уже на новом уровне – не против сисек, а против писек. И тоже зря. Во-первых, потому что все равно проиграют: в эпоху интернета дети получают порнографию как раз тогда, когда она им становится реально нужна (в пору полового созревания). А во-вторых, ничего нет в зрелище гениталий такого, что могло бы повредить подрастающему поколению. Напротив, это, скорее, полезно, ибо порно – прекрасный обучающий материал

так оно и есть. такое впечатление, что на данном форуме, присутствуют пенсионерки "марьи ивановны" с оханием и аханьем "куда катится мир, вот в наше время была мораль..., молодежь книжки читала и про секс не знала" :lol: и как правило вывод - надо все запрещать и ограничивать. и это вообще не работает, даже эффект обратный. более того, я старше многих "пенсионеров" и лучше знаю, что было раньше.

ps. что более того, сейчас как раз вводят все эти ограничения и пропагандистские приемы советского времени. поверьте, это наступление на грабли. тогда не сработало, в этот раз не сработает, а когда прорвет - будет еще хуже.
Последний раз редактировалось uwei 17.08.2016, 15:06, всего редактировалось 1 раз.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

Пред.След.

Вернуться в ПОЛЕМИКА

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 14 гостей

cron