Почему махаянцы не хотят считать нас разными религиями?

Список форумов Теория и практика ПОЛЕМИКА

Описание: Полемика и споры на любые темы, касающиеся буддизма.

  • 1

#481 Кхеминда » 11.04.2017, 11:48

amv писал(а):Наверно где-то ошибка, в АН 2.97 нету такого.
Есть схожая вот тут
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an2_134-pancama-sutta-sv.htm
Кхеминда

#482 ura1 » 12.04.2017, 10:46

Панньянатта писал(а):Приписывание своих идей Великому Будде вообще нехорошо.
правильно ли я понял что если ваши наблюдения будут расходится с тем что сказано в Каноне то вы безоговорочно "примите" каноническую трактовку?
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 114
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

#483 ura1 » 12.04.2017, 10:54

Топпнер писал(а):Будда говорил об опасности чувтсвенных образов и о том, что женщин нужно сторониться монахам.
в этом монаху пребывающему в монастыре в отличие от мирянина проще он под сильной защитой "общины", а вот как Бханте дело обстоит вне монастыря?
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 114
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

  • 2

#484 Кхеминда » 12.04.2017, 10:55

ura1 писал(а):в этом монаху пребывающему в монастыре в отличие от мирянина проще он под сильной защитой "общины", а вот как Бханте дело обстоит вне монастыря?
Монах на пиндапат вообще то ходит, и на различные приглашения за даной, равно как и миряне ходят в монастырь к монахам за различными советами, благословениями, наставлениями и.т.д, также монаху рекомендуется странствовать постоянно самим Буддой. Никакой защиты общины не существует, каждый сам следует своим действиям, и сам является себе защитником.
Кхеминда

#485 ura1 » 12.04.2017, 11:03

Кхеминда писал(а):...также монаху рекомендуется странствовать постоянно самим Буддой
но ведь это отрыв от сангхи,это же для чего то неообходимо; Будда рекомендует с определенной целью так ведь?
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 114
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

  • 1

#486 Кхеминда » 12.04.2017, 11:04

ura1 писал(а):но ведь это отрыв от сангхи,это же для чего то неообходимо; Будда рекомендует с определенной целью так ведь?
Для того, что бы распространять Дхамму совершенного пробужденного, также для того что бы найти Кальяна митт или даже Ачарей среди монахов других монастырей.
Кхеминда

#487 ura1 » 12.04.2017, 11:10

Кхеминда писал(а):Для того, что бы распространять Дхамму совершенного пробужденного, также для того что бы найти Кальяна митт или даже Ачарей среди монахов других монастырей.
т.е. это вопрос готовности монаха к этим дествиям, тогда извините мою пытливость но кто это решает сам монах или же сангха?
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 114
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

  • 1

#488 Кхеминда » 12.04.2017, 11:11

ura1 писал(а):т.е. это вопрос готовности монаха к этим дествиям, тогда извините мою пытливость но кто это решает сам монах или же сангха?
сам монах
Кхеминда

#489 ura1 » 12.04.2017, 11:16

Кхеминда писал(а):сам монах
другими словами никто мне не скажет влюблен я или нет это должно узнать самому
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 114
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

  • 1

#490 Кхеминда » 12.04.2017, 11:17

ura1 писал(а):другими словами никто мне не скажет влюблен я или нет это должно узнать самому
Именно.
Кхеминда

#491 Виталий86 » 16.04.2017, 15:21

махаяна хочет стать главной и подлинной религией буддизма, поэтому все школы надо сделать ложными
Вот путь и нет другого для очищения зрения.
Виталий86 M
Аватара
Репутация: 27
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 13.04.2017
Традиция: Тхеравада

#492 ura1 » 16.04.2017, 16:30

Топпер писал(а):Собственно говоря вопрос в заголовке темы.
как это можно выяснить без живого диалога с представителями этой традиции? видится так что можно себя "загипнотизировать" в одиночку без оппонентов
Джеки писал(а):Бханте, я прекращаю этот разговор. Мы все равно останемся каждый при своем. Да и оффтоп уже давно.
ушел похоже поскольку не нашел конструктивного диалога
1+ 000000000000000000000000000000000000000000..............
ura1 M
Аватара
Откуда: с юга
Репутация: 114
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 07.03.2015
Традиция: Нет

  • 4

#493 Кхеминда » 16.04.2017, 18:22

Виталий86 писал(а):махаяна хочет стать главной и подлинной религией буддизма, поэтому все школы надо сделать ложными
Всё гораздо хуже, махаяна это антибуддизм, то есть у нас анатта, у них атта, у нас прекращение страстей, у них взращивание,у нас прозелитизм, у них антипрозелитизм, у нас ахимса, у них химса допустима. У нас Дхамма, у них Адхамма вообщем то Будда про это предсказывал в суттах, что появится искаженная дхамма, даже конкретное слово есть для это Садхамма Патирупака в суттах, даже срок он предсказал. И самое главное они используют специально буддийскую символику и буддийский язык, так как они мимикрировали под Буддизм с целью его уничтожить, но их последователи даже этого не осознают в большинстве.
Кхеминда

#494 Виталий86 » 16.04.2017, 19:17

Кхеминда писал(а):Всё гораздо хуже, махаяна это антибуддизм, то есть у нас анатта, у них атта, у нас прекращение страстей, у них взращивание,у нас прозелитизм, у них антипрозелитизм, у нас ахимса, у них химса допустима. У нас Дхамма, у них Адхамма вообщем то Будда про это предсказывал в суттах, что появится искаженная дхамма, даже конкретное слово есть для это Садхамма Патирупака в суттах, даже срок он предсказал. И самое главное они используют специально буддийскую символику и буддийский язык, так как они мимикрировали под Буддизм с целью его уничтожить, но их последователи даже этого не осознают в большинстве.

да, плохо чтото.... все это проделки Мары)
Вот путь и нет другого для очищения зрения.
Виталий86 M
Аватара
Репутация: 27
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 13.04.2017
Традиция: Тхеравада

  • 1

#495 aNiMa-00170 » 16.04.2017, 19:37

~ // ... На протяжении всей истории Мара пытался уничтожить буддизм. После
ухода Будды, — его Сангха приложила огромные усилия к тому чтобы защитить сасану
-[Дхамму Тхеравады, в противовес тантре и адхамме]-, — но возник раскол.

Бхиккху Тхеравады столкнулись со многими трудностями и много трудились ради сохранения учения, но сложилась такая ситуация, что на севере страны Тхеравада [Буддаяна] была уничтожена. Тогда Махаяна приобрела преимущественное влияние. Я думаю, что за это в ответе Мара. И наконец, он уничтожил буддизм руками мусульман.


Гандхара раньше была буддийской страной, но сейчас буддизма там нет.
Тартари, страна на территории современного Китая, была буддийской страной: надписи на камнях и сведения из книг не оставляют в этом никаких сомнений. Но сейчас там нет ни одного буддиста. Остров Ява и Мальдивы тоже когда-то были буддийскими государствами. Чего только не делалось, чтобы уничтожить буддизм во всех этих странах. Буддизм сохранился только на Шри-Ланке, в Таиланде и в Мьянме (Бирма). В Камбодже буддизм был уничтожен за один день.

Я думаю, — всё это козни Мары. Он использовал все доступные средства, чтобы уничтожить буддизм. [...] Когда бхиккху увлекаются мирскими соблазнами, это на руку Маре. Именно это произошло в Индии много лет назад. (!) Монастырь Наланда обладал престижем, и монахи, считая себя лучшими учителями в стране, возгордились. Это привело их к падению. Но когда бхиккху строго следуют заповедям и практикуют медитацию, Мара бессилен против них и Учения Будды. // ~


— Бханте Махатхера Анандаметтея ~ (Махатеро
Анандамайтрея), из книги «Раскрывая Дхамму»

Подлинное учение Махаяны (Ваджраяны) нашего времени —» это тантра, адхамма.
Подлинное учение Тхеравады (Буддаяны) сейчас, и всегда —» это сасана, Дхамма.
....
сайт: https://theravada.world
Тхеравада. Буддаяна. Саддхамма
aNiMa-00170 M
Аватара
Откуда: https://theravada.world
Репутация: 2085
Сообщения: 1134
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

#496 Ruslan » 16.04.2017, 20:20

aNiMa-00170 писал(а):Я думаю, — всё это козни Мары. Он использовал все доступные средства, чтобы уничтожить буддизм.
а для чего Маре уничтожать буддизм?
достигающих ниббану ничтожное количество
крутящихся в сансаре существ бесконечное множество
т.е от того что какое то количество людей станет архатами
Мара по идее ничего не потеряет
сколько бы ведрами вы не выгребали воду из океана
воды в океане не уменьшиться
Ruslan
Репутация: 637
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

  • 3

#497 uwei » 16.04.2017, 20:29

aNiMa-00170 писал(а):Я думаю, — всё это козни Мары. Он использовал все доступные средства, чтобы уничтожить буддизм.

как у христиан - во всем виноват сотона :lol:

в действительности все проще, буддизм просто перестал отвечать эпохе.
монастыри деградировали, оторвались от общества, занимались ростовщичеством, их содержание оказывалось тяжелым делом. представьте, приходят завоеватели и говорят, что если ты примешь ислам, больше не обязан пахать на монастырских землях. какова думаете реакция будет?

или более новая история с переходом в католичество рыбаков на ланке - высокодуховный и моральный буддизм считал их низшими кастами, так как они убивают зверушек (которых порядочные буддисты таки едят), а ислям и христианство таки их принимают.
Последний раз редактировалось uwei 16.04.2017, 20:34, всего редактировалось 1 раз.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1704
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

  • 3

#498 Кхеминда » 16.04.2017, 20:30

Ruslan писал(а):а для чего Маре уничтожать буддизм?
Для того же, для чего он мешал Будде и его учению в суттах. Покуда есть Дхамма есть пробужденные(савака-будды), которые могут правильно наставить других для достижения Ниббаны. Паччьекабудды этого не смогут.
Последний раз редактировалось Кхеминда 16.04.2017, 20:33, всего редактировалось 1 раз.
Кхеминда

  • 2

#499 Кхеминда » 16.04.2017, 20:32

В некоторых буддийских хрониках кстати упоминается, что Мара вселился в одного монаха, из-за через него произнёс идеи про Архата, которые можно понять двусмысленно, и из-за этого произошёл раскол. Монаха звали того Махадэва.
Кхеминда

  • 3

#500 Топпер » 16.04.2017, 20:33

uwei писал(а):в действительности все проще, буддизм просто перестал отвечать эпохе.
монастыри деградировали, оторвались от общества, занимались ростовщичеством, их содержание оказывалось тяжелым делом. представьте, приходят завоеватели и говорят, что если ты примешь ислам, больше не обязан пахать на монастырских землях. какова думаете реакция будет? или более новая история с переходом в католичество рыбаков на ланке - высокодуховный и моральный буддизм считал их низшими кастами, так как они убивают зверушек (которых порядочные буддисты таки едят), а ислям и христианство таки их принимают.
Хм.....
А чего ж также легко с индуизмом и инзшими варнами и неприкасаемыми не получилось? Тем более, что Индия была британской?
Топпер

Пред.След.

Вернуться в ПОЛЕМИКА

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 22 гостя