Камма.Ruslan писал(а):Должен же быть какой то механизм который определяет кто перед человеком стоит монах,архат или мошенник в монашеских одеждах.
Список форумов › Теория и практика › ПОЛЕМИКА
Камма.Ruslan писал(а):Должен же быть какой то механизм который определяет кто перед человеком стоит монах,архат или мошенник в монашеских одеждах.
Kamma je nejivaya.İ so slov Bxante Toppera ona ne opredelyayet kto pered chelovekom.Белов писал(а):Камма.
Ну так и всё, капец дхамме значит, сами себе злые буратины. На западе, значит буддизм и не укоренится никогда, а на востоке угаснет. То, что сутты записаны, ни к чему не обязывает: мало ли чего записано. Ещё какое-то время, после того как буддизм (и другие традиционные религии) под натиском технологического прогресса и связанных с ним феноменов, исчезнет как живая традиция, будут определённые люди, вдохновляющиеся Каноном (единицы), а потом и они закончатся.Antaradhana писал(а):ничего не предлагаю. Я говорю о западных реалиях, где люди индивидуалисты, и будут становиться еще большими индивидуалистами. Где имеются реалии постиндустриального мира, где никогда не будет уже крестьянско-общинной жизни с ее низкой образованностью, обучением через сказы и былины, праздниками урожая и т.п., за исключением отдельных любителей реконструкций и косплея. Где никогда не будет больших буддийских общин, не будет организации монастырей и сангхи, копирующих азиатские схемы, за исключением таковых, организованных для себя эмигрантскими общинами. На мой взгляд, непонимание этого, будет приводить к попыткам того самого косплея, где будут реконструироваться внешние азиатские формы, лишенные как духа, так и реальной востребованности.
У него никакой заслуги не будет т.к. он не подаст вообще.Ruslan писал(а):Его заслуга будет как заслуга от подношения монаху или как заслуга обычному человеку?
Не должен. Камма не работает так "в лоб".Если заслуга будет как от подношения монаху,то что является определяющим фактором что передо ним монах или не монах?
Должен же быть какой то механизм который определяет кто перед человеком стоит монах,архат или мошенник в монашеских одеждах.
Dz писал(а):На западе, значит буддизм и не укоренится никогда, а на востоке угаснет. Причём, боюсь что никто не может этому помешать, как бы мы тут ни пыжились.
когда вокруг нет ни ориентиров, ничего.
Ruslan писал(а):Kamma je nejivaya.İ so slov Bxante Toppera ona ne opredelyayet kto pered chelovekom.
Кстати, интересный вопрос.Antaradhana писал(а):Поэтому нужно пытаться достигнуть Пробуждения здесь и сейчас, не думая о прошлом и будущем.
Насколько, по-вашему, это реально при обычном, городском образе жизни? Например сидя в интернете.Antaradhana писал(а):Да, так и будет, и времени осталось немного. Поэтому нужно пытаться достигнуть Пробуждения здесь и сейчас, не думая о прошлом и будущем. Возможно что в следующих рождениях не будет уже никакой Дхаммы даже в виде записей, может быть и человечества уже не будет...
А я думаю, что при таком образе жизни вообще мало что светит. Просто нет ни накопления заслуг, ни достаточного количества усилий, ни, как это не странно на первый взгляд, достаточного уровня мотивации.Dz писал(а):Куда попадёт эдакий современный миряно-аскет, который только читает сутты, сатипаттханит, сидит дома в основном (ни в чём не участвует), заслуг целенаправленно не накапливает (подаяний не даёт там), ничего такого? Вариант с Ниббаной отметаем в том плане, что вряд ли кто-то сегодня сидя дома достигнет Ниббаны (а если достигнет - то молодец и всё равно нерелевантен). Попадёт ли он в миры дэвов? По идее, если достигнет джханы - то да. А если нет?
Топпер писал(а):Насколько, по-вашему, это реально при обычном, городском образе жизни? Например сидя в интернете.
На мой взгляд, это маловероятно.
все можно применить. если искать омрачения, находить, очищать и потом со временем сравнивать.Топпер писал(а):Насколько, по-вашему, это реально при обычном, городском образе жизни? Например сидя в интернете.
На мой взгляд, это маловероятно.
Если смотреть в Канон, то это не так. :) Важно. Иначе зачем Будда настоятельнейше рекомендовал кидать жизнь домохозяйскую? И это при живом-то Будде, который знал к каждому подход? Есть подозрение, что неспроста. ;)Antaradhana писал(а):Достижение Пробуждения - это прежде всего изменение ума, понимания, мировосприятия. Для этого, совершенно не важно где находится человек физически, в городской квартире в 21 веке, или в лесу Древней Индии.
Вы,видимо,не понимаете,что такое камма? Для наглядного примера почитайте Виманаваттху,там мирянка обычно не в курсе,что перей ней Будда или арахант,а плод соответствующийRuslan писал(а):Его заслуга будет как заслуга от подношения монаху или как заслуга обычному человеку?
Если заслуга будет как от подношения монаху,то что является определяющим фактором что передо ним монах или не монах?
Должен же быть какой то механизм который определяет кто перед человеком стоит монах,архат или мошенник в монашеских одеждах.
Да важно это. Всё важно.Antaradhana писал(а):Достижение Пробуждения - это прежде всего изменение ума, понимания, мировосприятия. Для этого, совершенно не важно где находится человек физически, в городской квартире в 21 веке, или в лесу Древней Индии.
Согласен. Из этого можно извлечь пользу. (как и от споров на форумах, кстати). Но для достижения Ниббаны этого всё-таки мало. я об этом речь веду: о тотальной цели, как её транслирует Леонид.masterjack писал(а):все можно применить. если искать омрачения, находить, очищать и потом со временем сравнивать.
сидя в интеренете можно мониторить кучу позывов (открыть то, посмотреть это), наблюдая внешние устремления и со временем добираясь до более глубоких (из-за которых в принципе садишься за компьютер)
я например, как человек ранее более вовлекаемый в просмотр красивых картинок и звуков, теперь все меньше и меньше этому уделяю внимания,
все больше видя в этом глупость-тупость, наблюдаю как по сравнению с раньше, желание сесть за фильм практически исчезло..
Dz писал(а):Если смотреть в Канон, то это не так. :) Важно. Иначе зачем Будда настоятельнейше рекомендовал кидать жизнь домохозяйскую? И это при живом-то Будде, который знал к каждому подход? Есть подозрение, что неспроста. ;)
Так я и задаю вопрос,каким образом определяется кто передо человеком делающим подаяние: архант,монах или простой человек?DitafonTiz писал(а):Вы,видимо,не понимаете,что такое камма? Для наглядного примера почитайте Виманаваттху,там мирянка обычно не в курсе,что перей ней Будда или арахант,а плод соответствующий
В моем примере он подает.Топпер писал(а):У него никакой заслуги не будет т.к. он не подаст вообще.
А в жизни нет.Ruslan писал(а):В моем примере он подает.
Почему нет?Топпер писал(а):А в жизни нет.
Сейчас этот форум просматривают: 107 гостей