Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Велеслав писал(а):Хорошая альтернатива сухой Випассане Гоенки, так как аджан на мой взгляд, неплохо знает сутты. Вечером есть час вопросов или лекция.

зачем искать альтернативы? гоенка гоенковцам, а аджан, тем кто любит заморочки с накидыванием пальто и проч.

Велеслав писал(а):Тут я имел виду, для мирян/интересующихся альтернатива. Я хоть и поделился видением быта монастыря глазами монаха, но хотел бы что бы пост был полезен не только монахам. А на счёт накидывания "пальто", не удивлюсь если его об этом никто не просил и он сам решил чивару накидывать и прочее.

я не против. просто все время этого гоенку пинают и подбирают ему замену. даже в ваших словах звучит так, будто гоенка что-то такое не совсем качественное. поэтому я и вставил 5 коп. а так альтернатив вообще масса, даже более подходящих для европейцев, чем малазийский монах. но будет интересно, вывешивайте фото и отчеты. я сам хотел посетить малайзию, так как наслышан о тхераваде местной.

Честно говоря не увидел особого криминала в описаном, кроме еды не вовремя и рубки деревьев.
Что в монастыре есть свои правила - это естественно.

А деньги используют Монахи?

Похоже все монастыри делятся не тех кто не использует деньги - типа винайных, и тех кто использует.

Главный слоган этого монастыря из уст Дхаммавудхо: "Don't do nothing!"

Странная какая то вихара по описаниям получается............ ну да ладно меня туда и не приглашают. я бы вот в Амравати поехал бы, имей возможность.

С другой стороны если посмотреть, то вроде как даже все и разумно выполняют. Без фанатизма. А то некоторые монахи, я читал, трясутся как бы лежать на кровати правильно по винае. А здесь и упор на медитацию, и сутты изучают, и деньги не используют, и здравый смысл сохранен.

А то, что они делают, противоречит Винае? Если да, то что?

При выборе любого вата теперь могу всем заранее сказать. Если в вате висит универсальное расписание на все дни, по которому каждый ваш час регламентирован, и любое отклонение от него возбраняется. То это типичный псевдовинайный ват с двойными стандартами и претензиями. Концват вообщем-то.

Dz писал(а):А то, что они делают, противоречит Винае? Если да, то что?

Деревья рубят, траву косят

А как же правильным образом бороться с травой? Или просто миряне должны это делать?

Vladislav писал(а):А как же правильным образом бороться с травой? Или просто миряне должны это делать?

Миряне.

По большому счёту можно ведь и не бороться. Лесные монастыри обычно, в отличие от христианских, производят запущенное впечатление. метут, допустим дорожки и несколько главных локаций. Остальное - в диком стиле.

Raudex писал(а):Однако уже в Суттавибханге растение начинает рассматриваться как живой объект.

А что значит живые с точки зрения буддизма? Можно переродиться растением?

Raudex писал(а):растение начинает рассматриваться как живой объект

живой объект, но не живое существо? просто уточняю, правильно ли я понимаю

Raudex писал(а):Одно из наиболее странных правил, звучит как bhūtagāmapātabyatāya.

Скрытый текст

Перед ним идёт столь же странное правило про запрет копания земли. Bhūtagāma - буквально, местопребывание бхуты, нечеловеческого существа, Правило было изначально введено что б не беспокоить бхут и тех мирян , что им поклоняются. Некий Алави Бхиккху срубил дерево и божок живущий в нём уж хотел беднягу убить, но в последний момент решил таки проконсультироваться у Будды.
Однако уже в Суттавибханге растение начинает рассматриваться как живой объект. В Аттхакатхе и Тике уже подробно изучается вопрос какое растение можно считать живым, а какое нет. Что считать не фатальным повреждением (дукката), а что фатальным (пачиттия). Под запрет в итоге попадают грибы и мхи, и даже плесень если там есть живые споры. Нельзя стричь растение для красоты и даже просто трясти его, например, что б сбить мёртвую листву (дукката).
Из этого правила проистекает традиция подавать монахам повреждённые или как бы "убитые" плоды, если нет возможности удалить из них семена

.

Это касается только монахов или мирян?
если только монахов,то не портят ли миряне себе карму занимаясь повреждением растений,деревьев,грибов и т.д?
а что было бы если дерево где жил божок срубил не монах,а мирянин,его божок бы не захотел убить?

Я так понимаю, эти божества древесные не везде живут?

Елена Котельникова писал(а):Я так понимаю, эти божества древесные не везде живут?

Что-то подсказывает, что за последние века они в большинстве своём лишились своего ареала обитания, как многие биологические виды. Промышленная революция оказалась сильнее =)
Мне иногда кажется, что бхуты зато стали населять машины, механизмы и электронные устройства. Некоторые вещи там можно объяснить только наличием бхут

Не, друзья, рассуждения про можно ли косить траву или рубить деревья, явно не альтернативу гоенке не сделают. Без обид, канешн.

Raudex писал(а):В Аттхакатхе и Тике уже подробно изучается вопрос какое растение можно считать живым, а какое нет. Что считать не фатальным повреждением (дукката), а что фатальным (пачиттия). Под запрет в итоге попадают грибы и мхи, и даже плесень если там есть живые споры. Нельзя стричь растение для красоты и даже просто трясти его, например, что б сбить мёртвую листву (дукката).

Так это же у джайнистов такая суровость к растениям и плодам,признание их живыми.
И как теперь веганам жить?? Выходит,что убивают яблочки и прочие огурцы? Получается, что скушав яблоко надо выбрать семена и поместив их в какую-то питательную среду закопать.

Монахи времен Будды, гораздо ближе были по образу жизни к лесным саманам, чем нынешние, для них все эти вещи обычными были, и не было никакой необходимости разрушать землю или растения. Нынешние монахи, ближе к христианским монахам или индуистским жрецам, ведут хозяйственную деятельность и т.п. Но обычно ландшафтными работами все-же миряне и саманеры занимаются.