Возможно ли в принципе оскорбление тхеравадинских "религиозных чувств"?

Список форумов Теория и практика ПОЛЕМИКА

Описание: Полемика и споры на любые темы, касающиеся буддизма.

#1 Viachhh » 02.09.2018, 18:08

Возможно ли в принципе оскорбление тхеравадинских "религиозных чувств"?
Viachhh
Репутация: 5
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 25.06.2018
Традиция: Ваджраяна

#2 masterjack » 02.09.2018, 23:38

То что Петр говорит про Павла
Характеризует больше Петра, чем Павла.©
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4857
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 1

#3 Sure » 03.09.2018, 06:45

Если этот тхеравадин арахант то определенно нет.
Sure
Репутация: 165
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 16.10.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#4 Eastert » 03.09.2018, 10:33

Конечно возможно, если вы тхеравадин и при людях скажут, что тхеравадины такие-сякие (как-то по взрослому унизят), то я уверен, что чувства будут оскорблены, хотите вы этого или нет
Eastert M
Откуда: Украина
Репутация: 14
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 15.06.2016
Традиция: Тхеравада

#5 Viachhh » 03.09.2018, 16:13

Sure писал(а):Если этот тхеравадин арахант то определенно нет.
Т.е. чем менее буддист реализован, тем более он подвержен "осорблению религиозных чувств"?
Viachhh
Репутация: 5
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 25.06.2018
Традиция: Ваджраяна

#6 Eastert » 03.09.2018, 16:21

Viachhh писал(а):Т.е. чем менее буддист реализован, тем более он подвержен "осорблению религиозных чувств"?
оскорбление чувств будут всегда испытывать те, у кого есть "я". У араханта "я" отброшено, поэтому и оскорблять нечего. А буддист, который не арахант, пока имеет "я", будет иметь и чувства и будет соответственно оскорбляться. Не оскорбляться - это вы очень много хотите))
Eastert M
Откуда: Украина
Репутация: 14
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 15.06.2016
Традиция: Тхеравада

#7 Viachhh » 03.09.2018, 17:15

Insider12 писал(а):оскорбление чувств будут всегда испытывать те, у кого есть "я". У араханта "я" отброшено, поэтому и оскорблять нечего. А буддист, который не арахант, пока имеет "я", будет иметь и чувства и будет соответственно оскорбляться. Не оскорбляться - это вы очень много хотите))
Имеет ли хоть какой-нибудь смысл аппелировать к неархантам типа: вон, смотри арханты не ведутся на "осорбление религиозных чувств" и ты не ведись или это бесполезно, ибо это значит просить в принципе невыполнимого(в лучшем случае имитации неоскорбления(которая наверно не есть хорошо))?
Viachhh
Репутация: 5
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 25.06.2018
Традиция: Ваджраяна

#8 Eastert » 03.09.2018, 21:43

Viachhh писал(а):Имеет ли хоть какой-нибудь смысл аппелировать к неархантам
Я думаю апеллировать имеет смысл все равно. Архаты до просветления тоже были когда-то мирянами.
Eastert M
Откуда: Украина
Репутация: 14
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 15.06.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#9 masterjack » 04.09.2018, 09:19

Памятование о Будде, Дхамме и Сангхе.
Если сам "верующий" не в состоянии помнить или поддается аффектам, то нет ничего плохого в том чтобы ему напомнить. Так думается.
Но не стоит забывать что мы не Будды и умов других не видим.
И кто знает, стоите вы такой, оскорбляете "верующего", а он внутри Ангулимала...вы же не знаете...
не стоит никого оскорблять и призывать к этому.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4857
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 3

#10 Киттисаро » 04.09.2018, 15:44

Очевидно, что к людям, не реализовавшим еще плод, следует относиться как к обычным людям. Хотя бы потому, что так и есть. И если вы знаете какова будет реакция на какие-либо действия со стороны обычных людей, такова же реакция будет и со стороны рядовых буддистов.
Amicus Plato, sed magis amica veritas
Киттисаро M
Бхиккху
Аватара
Репутация: 4048
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 03.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#11 Топпер » 08.09.2018, 09:27

Viachhh писал(а):Т.е. чем менее буддист реализован, тем более он подвержен "осорблению религиозных чувств"?
Дело в том, что буддизм - это не только личный путь к освобождению. Это ещё целый букет смыслов. В частности - смыслов политических и цивилизационных. И то, что может не оскорбить даже хорошего, индивидуального буддиста-практика (и тем более Араханта) может быть оскорбительным именно с позиции политики и перспектив исторического существования.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 502
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

  • 2

#12 Volovsky » 08.09.2018, 14:16

Топпер писал(а):И то, что может не оскорбить даже хорошего, индивидуального буддиста-практики (и тем более Араханта) может быть оскорбительным именно с позиции политики и перспектив исторического существования.
Согласен. Помню как-то читал у дост. Сумедхо про то, как в Тае жена английского то ли посла, то ли консула додумалась прийти на костюмированную вечеринку в монашеской рясе. Тайцы попросили консула покинуть страну. Этим они дали вполне однозначный мэсседж.
Volovsky M
Аватара
Репутация: 167
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 07.04.2017
Традиция: Тхеравада

  • 1

#13 Viachhh » 09.09.2018, 15:38

Volovsky писал(а):Согласен. Помню как-то читал у дост. Сумедхо про то, как в Тае жена английского то ли посла, то ли консула додумалась прийти на костюмированную вечеринку в монашеской рясе. Тайцы попросили консула покинуть страну. Этим они дали вполне однозначный мэсседж.
Думаю, тем самым тайцы продемонстрировали свою нецивилизованность. Не люблю любые разновидности талибана(в том числе тхеравадинский). :hz:
Viachhh
Репутация: 5
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 25.06.2018
Традиция: Ваджраяна

  • 3

#14 Топпер » 09.09.2018, 23:04

Viachhh писал(а): Не люблю любые разновидности талибана(в том числе тхеравадинский). :hz:
Индонезия и Малайзия когда-то были цивилизованными тантрическими странами. Но теперь вот стали мусульманскими. А "нецивилизованные" тайцы остались буддистами.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 502
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

  • 4

#15 Volovsky » 10.09.2018, 05:54

Viachhh писал(а):Думаю, тем самым тайцы продемонстрировали свою нецивилизованность. Не люблю любые разновидности талибана(в том числе тхеравадинский). :hz:
Цивилизованность предполагает еще и уважение к ценностям того, к кому приехал в гости. И полную нецивилизованность тут проявила жена посла. Это ж до какой степени нужно не понимать страну, в которую приехала, чтобы отколоть такое.
Volovsky M
Аватара
Репутация: 167
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 07.04.2017
Традиция: Тхеравада

#16 Viachhh » 11.09.2018, 14:48

Volovsky писал(а):Цивилизованность предполагает еще и уважение к ценностям того, к кому приехал в гости. И полную нецивилизованность тут проявила жена посла. Это ж до какой степени нужно не понимать страну, в которую приехала, чтобы отколоть такое.
Разве Будда сделал запрет мирянам "прийти на костюмированную вечеринку в монашеской рясе"?
Viachhh
Репутация: 5
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 25.06.2018
Традиция: Ваджраяна

#17 Viachhh » 11.09.2018, 14:59

Топпер писал(а):Индонезия и Малайзия когда-то были цивилизованными тантрическими странами. Но теперь вот стали мусульманскими. А "нецивилизованные" тайцы остались буддистами.
С тех пор много воды утекло: принцип "с волками жить - по волчьи выть" больше неактуален(но с талибанского наркотика видимо трудно слезть).
Viachhh
Репутация: 5
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 25.06.2018
Традиция: Ваджраяна

  • 2

#18 Киттисаро » 11.09.2018, 16:14

Viachhh писал(а):Разве Будда сделал запрет мирянам "прийти на костюмированную вечеринку в монашеской рясе"?
Viachhh писал(а):С тех пор много воды утекло: принцип "с волками жить - по волчьи выть" больше неактуален(но с талибанского наркотика видимо трудно слезть).

Вот для таких людей правила и нужно устанавливать, и заставлять их выполнять волевым решением, которые сами неспособны понимать что к чему. Ибо, как показывает практика, если таким людям давать волю, все превращается в кучу... анархии.
Amicus Plato, sed magis amica veritas
Киттисаро M
Бхиккху
Аватара
Репутация: 4048
Сообщения: 1595
Зарегистрирован: 03.10.2013
Традиция: Тхеравада

#19 Viachhh » 11.09.2018, 17:41

Киттисаро писал(а):Вот для таких людей правила и нужно устанавливать, и заставлять их выполнять волевым решением, которые сами неспособны понимать что к чему. Ибо, как показывает практика, если таким людям давать волю, все превращается в кучу... анархии.
Этому учил Будда или это просто ваше личное мнение?
Viachhh
Репутация: 5
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 25.06.2018
Традиция: Ваджраяна

  • 1

#20 ambient » 11.09.2018, 17:50

Viachhh писал(а):Этому учил Будда или это просто ваше личное мнение?
Я бы на месте бханте вас забанил и не тратил свое время на подобные провокации
ambient
Репутация: 259
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 21.09.2015
Традиция: Тхеравада

След.

Вернуться в ПОЛЕМИКА

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 5 гостей