Буддизм и христианство

Список форумов Теория и практика ПОЛЕМИКА

Описание: Полемика и споры на любые темы, касающиеся буддизма.

  • 1

#1041 masterjack » 05.03.2015, 22:10

Алик1112 писал(а):и устремленное к какой-то цели, более логичная концепция, как мне представляется
Вложения
849485_original.jpg
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#1042 Алик1112 » 05.03.2015, 22:35

Я не понял смысла с дискетой, в чем он?
Алик1112
Репутация: 13
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 26.02.2015
Традиция: Нет

  • 1

#1043 Алик1112 » 05.03.2015, 22:55

vijendra писал(а):После умирания поток бытия со всеми тенденциями и отпечатками в запакованном виде продолжается принимая форму васи, пети, брахмы согласно камме.
Ок, а зачем без личностному потоку бытия заниматься медитацией, пробуждаться и выходить из цепи рождений и умираний?Он себе отпечатывается и продолжается, Я распадается и прекращается, в чем смысл движухи?
Алик1112
Репутация: 13
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 26.02.2015
Традиция: Нет

#1044 Алик1112 » 05.03.2015, 23:04

В такой реинкарнации нет смысла для индивида, без личностного осознания это не ре- инкарнация, а просто инкарнация, как рождение ребенка у соседей
Алик1112
Репутация: 13
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 26.02.2015
Традиция: Нет

#1045 masterjack » 05.03.2015, 23:05

Алик1112 писал(а):в чем смысл движухи?
а в чем смысл прихода патриарха ?
вам в дзен надо.
такие ответы по их части.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#1046 masterjack » 05.03.2015, 23:06

Алик1112 писал(а):В такой реинкарнации нет смысла для индивида, без личностного осознания это не ре- инкарнация, а просто инкарнация, как рождение ребенка у соседей
именно потому и говорят что в буддизме нет реинкарнации.
а также говорят об отсутствии Я, индивида, личности и т.д.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 1

#1047 Елена Котельникова » 05.03.2015, 23:17

Алик1112, если вы интересуетесь темой перерождений в контексте буддизма и почему слово "реинкарнация" к этому явлению не совсем подходит, советую ознакомится с этим материалом.
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3574
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#1048 Bozon » 05.03.2015, 23:45

Алик1112 писал(а):Ок, а зачем без личностному потоку бытия заниматься медитацией, пробуждаться и выходить из цепи рождений и умираний?Он себе отпечатывается и продолжается, Я распадается и прекращается, в чем смысл движухи?

Смысл в том, что смысла нет в сансаре. Мне точно такие же мысли приходили, буддизм именно что не находит смысла. Место смысла занимает жажда.

Этот вопрос поднимался, правда с точки зрения каммы, но вопрос почти тот же что и у Вас,

/viewtopic.php?f=5&t=1279
Bozon M
Репутация: 297
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 07.10.2014
Традиция: Нет

#1049 Алик1112 » 06.03.2015, 00:19

Хорошо, а кто развивает способности к сосредоточению, аналитике, сострадание и т.д., и главное зачем?Теперь понимаю почему буддисты предостерегают от опасности впасть в нигилизм :lol: Получается, если я буду колбасться без удержу по жизни, то в аду будет гореть пламя другой свечи? :lol:
Алик1112
Репутация: 13
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 26.02.2015
Традиция: Нет

#1050 masterjack » 06.03.2015, 00:22

Где-то я это читал :)
Не так давно . Здесь на форуме ;)
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#1051 Алик1112 » 06.03.2015, 00:43

С другой стороны, если после долгих лет упорной практики и изучения теории, реально осознать, что это действительно так, то закономерно можно преисполниться великим состраданием ко всем живым существам, как к товарищам по несчастью, биологическая судьба которых ужасна а духовная ограничена временем их жизни))) :lol:
Алик1112
Репутация: 13
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 26.02.2015
Традиция: Нет

  • 1

#1052 vijendra » 06.03.2015, 09:34

Алик1112 писал(а):
vijendra писал(а):После умирания поток бытия со всеми тенденциями и отпечатками в запакованном виде продолжается принимая форму васи, пети, брахмы согласно камме.
Ок, а зачем без личностному потоку бытия заниматься медитацией, пробуждаться и выходить из цепи рождений и умираний?Он себе отпечатывается и продолжается, Я распадается и прекращается, в чем смысл движухи?


Вы найдите смысл в законе притяжения, или втором законе термодинамики, к примеру. Это просто процесс, но элемент как сознание как бэ смотрит под определенным углом на все это и ему кажется, что тут задействовано некое Я, которое еще субстанционально ну, и у некоторых вечно. Когда вы понимаете, что это просто процесс, то многие вопросы отпадают - для этого и медитируют. Так то на обыденном уровне есть и вася, и петя, и я моё. Все как у людей. И вполне можно говорить, что тот переродился тем - при анализе потока, угол зрения меняется и используют другую терминологию. Точно так для обычного человека вода - это что бы пить, для химика это H2O.

На самом деле, полезно рассмотреть, что говорит нейрофизиология, нек. виды психологии, биология про Я, что бы понять, что Я это не есть некая светящаяся точка в сердце человека, которая прыгает из тела в тело, но никто же не отменяет обыденную деятельность.
We may be into spiritual values, but we're not stupid.
vijendra
Репутация: 765
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 11.01.2014
Традиция: Тхеравада

  • 3

#1053 Топпер » 06.03.2015, 09:52

Алик1112 писал(а):Ок, а зачем без личностному потоку бытия заниматься медитацией, пробуждаться и выходить из цепи рождений и умираний?Он себе отпечатывается и продолжается, Я распадается и прекращается, в чем смысл движухи?
Алик1112 писал(а):Хорошо, а кто развивает способности к сосредоточению, аналитике, сострадание и т.д., и главное зачем?Теперь понимаю почему буддисты предостерегают от опасности впасть в нигилизм :lol: Получается, если я буду колбасться без удержу по жизни, то в аду будет гореть пламя другой свечи? :lol:
Вы неправильно ставите вопросы.
Во-первых вопрос "кто...." уже неверен т.к. поразумевает существование некоего индивида ("наблюдателя", "вечной души", "атмана" и т.п.) и, соответственно с буддийской точки зрения вопрос уже подразумевает неправильный взгляд.
В буддизме не "кто....", а "по какой причине возникает то-то и то-то".

Во-вторых ошибка состоит в смешивании понятий относительной истины (с позиций которой в какой-то степени можно говорить о условном существовании "кого-то") и абсолютной истины, с позиции которой описываются взаимодействия дхамм.
Топпер

#1054 samjai1164 » 06.03.2015, 12:16

Топпер писал(а):Во-первых вопрос "кто...." уже неверен т.к. поразумевает существование некоего индивида
если некоего индивида нет тогда для кого предназначен ответ
скажи сколько ты весишь и станет видно что ты о себе думаешь
samjai1164
Репутация: 8
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 18.06.2014
Традиция: Дзэн

  • 1

#1055 Топпер » 06.03.2015, 12:28

samjai1164 писал(а):
Топпер писал(а):Во-первых вопрос "кто...." уже неверен т.к. поразумевает существование некоего индивида
если некоего индивида нет тогда для кого предназначен ответ
Вы опять таки путаете уровень абсолютной и относительной истины.
Топпер

  • 1

#1056 samjai1164 » 06.03.2015, 12:37

Топпер писал(а):Вы опять таки путаете уровень абсолютной и относительной истины.
не ясно тогда к кому обращение "вы опять путаете"
скажи сколько ты весишь и станет видно что ты о себе думаешь
samjai1164
Репутация: 8
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 18.06.2014
Традиция: Дзэн

#1057 Топпер » 06.03.2015, 13:00

samjai1164 писал(а):
Топпер писал(а):Вы опять таки путаете уровень абсолютной и относительной истины.
не ясно тогда к кому обращение "вы опять путаете"
Тогда советую посидеть - подумать на эту тему.
Топпер

#1058 samjai1164 » 06.03.2015, 13:05

Топпер писал(а):
samjai1164 писал(а):
Топпер писал(а):Вы опять таки путаете уровень абсолютной и относительной истины.
не ясно тогда к кому обращение "вы опять путаете"
Тогда советую посидеть - подумать на эту тему.
а думать то "кто" будет?
скажи сколько ты весишь и станет видно что ты о себе думаешь
Гость » 06.03.2015, 13:13 Предупреждение на 90 дней
Троллинг
samjai1164
Репутация: 8
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 18.06.2014
Традиция: Дзэн

#1059 masterjack » 06.03.2015, 16:18

вот ради эксперимента.
можно ли найти фотографии буддийских монахов подобные этим?
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#1060 Satou » 06.03.2015, 16:28

Satou M
Репутация: 1232
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 30.08.2014
Традиция: Нет

Пред.След.

Вернуться в ПОЛЕМИКА

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 87 гостей

cron