Буддизм и христианство

Список форумов Теория и практика ПОЛЕМИКА

Описание: Полемика и споры на любые темы, касающиеся буддизма.

#2621 Денис85 » 18.08.2016, 16:07

У болгарской ясновидящей Ванги, проявились демоны, когда к ней в дом зашёл православный священнослужитель с христианской святыней, значит источником сверхспособностей могут быть и тёмные силы

http://www.pravoslavie.ru/64318.html
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1053
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

#2622 RedModern » 18.08.2016, 16:33

Скрытый текст
Денис85 писал(а):У болгарской ясновидящей Ванги, проявились демоны, когда к ней в дом зашёл православный священнослужитель с христианской святыней, значит источником сверхспособностей могут быть и тёмные силы

http://www.pravoslavie.ru/64318.html
вы же православный?, Ванга не святая. или нет? :lupa:
да и демоны боятся все что связанно с религией? особенно с Иисусом Христом.
значит там обитали демоны, ну это так по логике.
smartwings, haus.
RedModern M
Аватара
Репутация: 22
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 12.07.2016
Традиция: Нет

#2623 Antaradhana » 18.08.2016, 16:46

Денис85 писал(а):А я задыхаюсь в сухой рационалистике, не хочется сухости, не хочется окаменелости сердца, а хочется живого, сочувствующего, сопереживающего отношения к другим.

Невозмутимость (безэмоциональность, равностность) - это тоже брахмавихара, как и сострадание. К тому же буддийское сострадание - имеет не эмоциональную природу, а основано на мудрости. Поэтому рыдающие попы, как духовный идеал, не найдут понимания у буддистов.

P.S. Я уже практически не сомневаюсь в том, что вы Денис занимаетесь на форуме именно пропагандой христианства. Дабы наставить заблудших овец на путь "истины".
Antaradhana M
Аватара
Откуда: Средняя полоса России
Репутация: 3066
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 14.02.2016
Традиция: Тхеравада

#2624 Денис85 » 18.08.2016, 16:50

RedModern писал(а):вы же православный?, Ванга не святая. или нет? :lupa:
да и демоны боятся все что связанно с религией? особенно с Иисусом Христом.
значит там обитали демоны, ну это так по логике.

Я думаю что бханте Кхеминда поймёт эту историю, имея опыт соприкосновения с такими силами.
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1053
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

#2625 Денис85 » 18.08.2016, 16:51

Antaradhana писал(а):Поэтому рыдающие попы, как духовный идеал, не найдут понимания у буддистов.

Леонид, да необязательно плакать, но если такое есть, то и чувства не вижу смысла подавлять. Вы же не стоик какой-нибудь, не мраморная статуя, у которой нет эмоций, а живой человек.
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1053
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

#2626 Ruslan » 18.08.2016, 16:54

RedModern писал(а):вы же православный?, Ванга не святая. или нет?
да и демоны боятся все что связанно с религией? особенно с Иисусом Христом.
значит там обитали демоны, ну это так по логике.
А я вообще бы не доверял историям написанным Дворкиным.
Для него все что не православное,все от демонов,все опасное.
Ruslan
Репутация: 640
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#2627 RedModern » 18.08.2016, 16:55

Скрытый текст
Денис85 писал(а):
RedModern писал(а):вы же православный?, Ванга не святая. или нет? :lupa:
да и демоны боятся все что связанно с религией? особенно с Иисусом Христом.
значит там обитали демоны, ну это так по логике.

Я думаю что бханте Кхеминда поймёт эту историю, имея опыт соприкосновения с такими силами.
не я тупанул, прочитал одно, а в голове иное, извини.
smartwings, haus.
RedModern M
Аватара
Репутация: 22
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 12.07.2016
Традиция: Нет

  • 1

#2628 uwei » 18.08.2016, 17:16

Денис85 писал(а):Вы же не стоик какой-нибудь


кстати о стоиках - Речь Нассима Талеба для выпускников 2016 года: «Если бы я мог прожить жизнь заново, я бы хотел быть более упрямым» https://vc.ru/p/taleb-speech

Чем выше поднимаешься, тем страшнее падать. К большинству людей, которых я встречал, внешний успех пришел с повышенной неустойчивостью и небезопасностью. Самыми худшими являются те «владеющие чем-то» с четырьмя страницами резюме, которые после ухода с должности ощущают себя опустошенными: как если бы вы вернулись домой в один из вечеров и заметили, что из вашего дома вдруг исчезла вся мебель.

Но самоуважение устойчиво — это подход школы стоиков, которая, кстати, была Финикийским движением (если кто-то интересуется, кто такие стоики, то я бы сказал, что это буддисты, ориентированные на проблему. Представьте себе, кто-то является одновременно ливанцем и буддистом). Я видел стойких людей в своей деревне Амиун, они были горды быть местными жителями, частью своего рода. Они ложились спать с гордостью и просыпались счастливыми.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1708
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

#2629 Денис85 » 18.08.2016, 17:26

Antaradhana писал(а):Невозмутимость (безэмоциональность, равностность) - это тоже брахмавихара, как и сострадание. К тому же буддийское сострадание - имеет не эмоциональную природу, а основано на мудрости. Поэтому рыдающие попы, как духовный идеал, не найдут понимания у буддистов.

Из лекции Осипова

Идеал стоиков часто именуется великолепной мраморной статуей. Она прекрасна, но бесчувственна. Апатия – это отсутствие эмоций. Стоики боролись с чувствами, подавляли их, да здравствует только разум и никаких эмоций. Бесстрастие в данном случае (апатия) следует перевести не как бесстрастие, а как бесчувствие, отсутствие чувств. Может ли быть такое состояние? – конечно! Иоанн Лествичник это бесстрастие (апатия) называет одним из страстных и тяжелых состояний души - окамененным нечувствием. Он пишет: «Бесчувственный есть безумный мудрец, слепец, учащий видеть».

Часто делается попытка отождествить идею христианского бесстрастия со стоической апатией. На самом деле это вещи совсем различные. Эти бедные атеисты, которые это делают – они допускают большую ошибку, глядя только на слова, а забыв о сути.

Христианство напротив – в своем духовном развитии предлагает человеку достижение бесстрастия, победы над греховными страстями, в результате появляется нечто самое великое – любовь, доходящая до полного самопожертвования.

Насколько велика эта христианская любовь, можно услышать хотя бы от Исаака Сирина. Он, будучи спрошен, что есть сердце милующее, отвечает: «Это есть возгорение сердца у человека о всем творении, о птицах, о животных, о демонах и о всякой твари. А посему – и о бессловесных, и о врагах истины, и о делающих ему вред ежечасно – со слезами приносит молитву, чтобы сохранились и были помилованы. В достигших же совершенства признак таков: если десятикратно в день преданы будут на сожжение за любовь к людям – не удовлетворятся сим – как Моисей, как Павел, и прочие апостолы за любовь к жизни людей прияли смерть во всяких ее видах. И домогаются святые сего признака – уподобиться Богу совершенством любви к ближнему».

Оказывается, христианство призывает человека совсем не к убийству всех чувств, а напротив – через убийство греховных страстей к раскрытию этого величайшего блага – любви.

В этом принципиальное различие между «бесстрастием» стоиков и бесстрастием христианства.
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1053
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

#2630 Ruslan » 18.08.2016, 17:29

Денис85 писал(а):Оказывается, христианство призывает человека совсем не к убийству всех чувств, а напротив – через убийство греховных страстей к раскрытию этого величайшего блага – любви.
А в буддизме призывают убить все чувства?
А как же первые 3 брахмавихары?
Любовь,сострадание и сорадование.
Буддизм если выражаться простым языком предлагает как минимум подняться на уровень Бога.
Ведь Бог даже христианский невозмутим,равностен и никогда не плачет
Ruslan
Репутация: 640
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#2631 Денис85 » 18.08.2016, 17:33

Ruslan писал(а):А в буддизме призывают убить все чувства?

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/T ... sangamaji-sutta-alokananda.htm
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1053
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

#2632 Денис85 » 18.08.2016, 17:41

Ruslan писал(а):А как же первые 3 брахмавихары?
Любовь,сострадание и сорадование.

Брахмавихары ведут к высшей цели - ниббане?
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1053
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

#2633 Ruslan » 18.08.2016, 17:44

Денис85 писал(а):Брахмавихары ведут к высшей цели - ниббане?
Без брахмавихар ниббаны не достичь.
Поэтому думаю,да,ведут.
Ruslan
Репутация: 640
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#2634 Ruslan » 18.08.2016, 17:49

Написано:
он не испытал ни счастья,ни горя
но не написано:
он не испытал любви и сострадания
Ruslan
Репутация: 640
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#2635 Денис85 » 18.08.2016, 18:04

Ruslan писал(а):но не написано:
он не испытал любви и сострадания

Руслан, ну смотрите сами, я Вас ни в чём не убеждаю, но мне как-то не по себе, что он никак не отреагировал на оставленного женой ребёнка, я вижу в этом безразличие. А вдруг что-нибудь бы случилось, или покормить надо было бы? Тем более это его родной сын.
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1053
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

#2636 seniaooo » 18.08.2016, 18:06

Ruslan писал(а):Написано:
он не испытал ни счастья,ни горя
'это о непривязанности
seniaooo
Аватара
Репутация: 104
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 22.01.2015
Традиция: Нет

#2637 Ruslan » 18.08.2016, 18:10

Денис85 писал(а):Руслан, ну смотрите сами, я Вас ни в чём не убеждаю, но мне как-то не по себе, что он никак не отреагировал на оставленного женой ребёнка, я вижу в этом безразличие. А вдруг что-нибудь бы случилось, или покормить надо было бы? Тем более это его родной сын.
Авраам вообще своего сына готов был заколоть.
Ruslan
Репутация: 640
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 08.08.2015
Традиция: Нет

#2638 Денис85 » 18.08.2016, 18:15

Ruslan писал(а):Авраам вообще своего сына готов был заколоть.

Не спорю, но христианская этика другая.
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1053
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

#2639 uwei » 18.08.2016, 18:19

Денис85 писал(а):Идеал стоиков часто именуется великолепной мраморной статуей.

да ладно уж вам стереотипы постить. чувства там тоже были. вы можете конечно опять превозносить христианский идеал про любовь-морковь, но для большинства на форуме он все же далек. лично мне далеко правило исуса делать то, что тебя не просят, но то, что бы ты хотел, что бы делали тебе - и называть это любовью. вот мне например нужен билет в тайланд, а вы мне билет до оптиной пустыни предлагаете, понимаете о чем я?
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1708
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

#2640 Денис85 » 18.08.2016, 18:20

Ruslan, суть то не в том, что, а у него так, а у этого так, а суть в качестве состояния если можно так сказать, мне например ближе сопереживание, сочувствие, то есть мне ближе проявление чувства, чем сухость. Святые Отцы говорят что сухость это окаменение сердца. От сухости бываешь элементарно устаёшь эмоционально, а доброе слово и кошке приятно). Я к тому что ум православных святых не бесчувственный, не сухой по отношению к ближним, да и вообще по отношению к жизни, нет у них умервщление чувства.
Последний раз редактировалось Денис85 18.08.2016, 18:28, всего редактировалось 2 раз(а).
Денис85 M
Откуда: Алтайский край, г. Рубцовск
Репутация: 1053
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 15.10.2014
Традиция: Нет

Пред.След.

Вернуться в ПОЛЕМИКА

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 59 гостей

cron