Буддизм и христианство

[Каверин Алексей]

Хотел поздравить Дениса с Рождеством Христовым.

Сейчас по фр. радио "Культура", которое я слушаю, проходили песнопения из главного православного сабора страны.

[Денис]

Хотел поздравить Дениса с Рождеством Христовым.

Сейчас по фр. радио "Культура", которое я слушаю, проходили песнопения из главного православного сабора страны.

Спасибо Алексей!

[Slav]

Присоединяюсь к поздравлениям, С Рождеством!

[Slav]

Знаю сильно убежденных христиан с очень высоким ай-кью, который много выше фермерского. Однако характерная деталь пожалуй это как раз "мифологическое мышление". Оно дает способность, зная много научного материала, тем не менее говорить о чуде и таинстве.

В любой религии содержится мифологическое мышление. Без исключения, у кого-то больше, у кого-то меньше.

[Slav]

ДА БЕЗУСЛОВНО и отрицать это просто глупо

Скорее глупо это утверждать.

Чтобы судить нужно многое знать. Поверхностный взгляд приведет к неправильному пониманию.

[Ericsson]

В любой религии содержится мифологическое мышление. Без исключения, у кого-то больше, у кого-то меньше.

ну и у кого больше? и у кого меньше? назовите эти названия не стесняйтесь тут все свои

причём отличия тут качественные, а не только количественные, конечно если вы понимаете о чём я

[Slav]

ну и у кого больше? и у кого меньше?

В чем Вы хотите возразить? Вы считаете, что есть религии, у которых такого мышления нет?

[Ericsson]

Скорее глупо это утверждать.

то что я утверждаю не глупо, а напротив - умно, а иначе зачем бы я стал это утверждать

Чтобы судить нужно многое знать.

Вынужден вас огорчить чтобы судить надо уметь думать, а это редкий талант, количеством знаний тут делу не поможешь, если вдруг кому не повезло

Поверхностный взгляд приведет к неправильному пониманию.

спасибо, я как раз не страдаю поверхностностью взглядов, чего и вам искренне желаю

[Slav]

то что я утверждаю не глупо, а напротив - умно, а иначе зачем бы я стал это утверждать

Это хорошо Вас характеризует.

Вынужден вас огорчить чтобы судить надо уметь думать, а это редкий талант, количеством знаний тут делу не поможешь, если вдруг кому не повезло

Извините, я не огорчаюсь.

спасибо, я как раз не страдаю поверхностностью взглядов, чего и вам искренне желаю

В данном случае у Вас очевидно поверхностные взгляды.

[The Коля]

Знаю сильно убежденных христиан с очень высоким ай-кью, который много выше фермерского. Однако характерная деталь пожалуй это как раз "мифологическое мышление". Оно дает способность, зная много научного материала, тем не менее говорить о чуде и таинстве.

В любой религии содержится мифологическое мышление. Без исключения, у кого-то больше, у кого-то меньше.

Веря учению Будды , я должен принять , что мои пра- пра предки кушали землю , а уже из-за этого стали людьми .\
Не ешь землю , съешь шоколадку )
Так что -- что верить в
дух вдунули в кусок земли
...
что верить
дух начал жрать эту же землю
разницы
0

[The Коля]

Скорее глупо это утверждать.

то что я утверждаю не глупо, а напротив - умно, а иначе зачем бы я стал это утверждать

Чтобы судить нужно многое знать.

Вынужден вас огорчить чтобы судить надо уметь думать, а это редкий талант, количеством знаний тут делу не поможешь, если вдруг кому не повезло

Поверхностный взгляд приведет к неправильному пониманию.

спасибо, я как раз не страдаю поверхностностью взглядов, чего и вам искренне желаю

то что я утверждаю не глупо, а напротив - умно, а иначе зачем бы я стал это утверждать

Это хорошо Вас характеризует.

Вынужден вас огорчить чтобы судить надо уметь думать, а это редкий талант, количеством знаний тут делу не поможешь, если вдруг кому не повезло

Извините, я не огорчаюсь.

спасибо, я как раз не страдаю поверхностностью взглядов, чего и вам искренне желаю

В данном случае у Вас очевидно поверхностные взгляды.

форменная ссора

[The Коля]

а лучше всего там себя чувствуют граждане с мифологическим мышлением, верят себе потихоньку в собрание символов, никак между собой толком не связанных, самые лучшие христиане это фермеры, не случайно же похоже звучит "христиане" - "крестьяне". .. не верьте если встречаете пламенного христианского проповедника машущего библией и одетого в костюмчик, это всегда удачно (или неудачно) замаскированный фермер, как правило с ай-кью в пределах 60,

Знаю сильно убежденных христиан с очень высоким ай-кью, который много выше фермерского. Однако характерная деталь пожалуй это как раз "мифологическое мышление". Оно дает способность, зная много научного материала, тем не менее говорить о чуде и таинстве.

Если бы вы родились в Таиланде или в Камбондже , где религия Буддизм не реформирована Западной академической философской наукой . Где люди верят , что Будда глядит с небес в окружении Архатов , то вся это привело бы вас в объятия либо Атеизма , либо Христиан реформаторов . Иначе вам придется все же признать право религии на такой мощный рычаг для подсознания , каким является миХВология и Архетипы
Кстати , те же Христианские проповедники не плохо себя чувствуют в южнобуддийском регионе , проповедуют , обращают , и умело используют внутренние проблемы Буддизма .

[Ericsson]

В чем Вы хотите возразить? Вы считаете, что есть религии, у которых такого мышления нет?

ну тут проблема в том что термины придумывали христиане, все термины этого разговора западные, и "религия" - определение этого понятия, и "мифологическое мышление" , это всё из западной системы координат, однако! в данном случае мы не сможем отрицать, что если у Дхаммы вычесть и "вывести за скобки" все что ориентировано на мифологический фермерский тип ума, то в итоге останется очень и очень много, по сути Дхамма только станет здоровее, она будет всё та же, вполне узнаваемая, а если говорить в этом плане о "христианстве" (даже если с очень большим допущением принять его как нечто единое), то боюсь такую операцию тут провести не получится, у "христианств" нет ядра, вместо этого тут много разных тем и мотивов, это много обрывков проповедей и систем мировоззрения, не сведённых в одну картину, ни все вместе ни по отдельности как ни странно, и они в основном замкнуты на мифологию, потому и "христианств" много, и они такие все разные, как мы и видим по истории, тут на любой вопрос любой ответ, в зависимости от настроения и прочих условий, потому только фермеры могут воспринимать эту традицию и видеть в ней систему, у них нет запроса на непротиворечивость, а философствующие христиане как правило выбирают для себя какие-то темы и их уже на основе своего жизненного опыта развивают, после чего неизбежно оказываются в оппозиции к другим аспектам традиции, за что их чаще всего остальная масса дружно оплёвывает как еретиков и отступников, но зато у них есть шанс собрать вокруг себя кружок, и при удаче он вырастет в очередную церковь, ещё одну тысяча-какую-то-там-по-счёту, ещё одна интересная и симпатичная стилистическая особенность.

а чего вы тут защищаете "христианства" ? вы случайно форумом не ошиблись, дорогой

[Slav]

разницы
0

Если все мифологическое убрать, получится нетеистическая философия, причем скорее материалистическая, чем идеалистическая.

[Dimitry]

самые лучшие христиане это фермеры, не случайно же похоже звучит "христиане" - "крестьяне". .. не верьте если встречаете пламенного христианского проповедника машущего библией и одетого в костюмчик, это всегда удачно (или неудачно) замаскированный фермер, как правило с ай-кью в пределах 60, и он описывает свой уютный фермерский мир, все эти их "бог родился", "бог воскрес", "на небесах", "спасётся", "дева-богородица", "бога пытали", "без греха", "все согрешили", "не оскверниться", это всё обрывки символов-архетипов, только внутри фермерского ума всё это может сложиться в какую-то систему, только если носишь внутри какой-то аналогичный природный хаос то это может обрести смысл

... но, изначально, христианство (вернее христо-центричный иудаизм) был городской религией.

[Slav]

Ericsson, Вы можете считать, что победили в полемике. Фермеру - фермерово. А городские жители, пожалуй, лучше в сторону отойдут, чтобы не вести бессмысленных дискуссий.

[The Коля]

разницы
0

Если все мифологическое убрать, получится нетеистическая философия, причем скорее материалистическая, чем идеалистическая.

И главное -- никто же не возразил !!! Здесь был приведен яркий пример мифологичности в Будиизме и в Тхераваде в частности . Таких примеров сотни
Гаутама родился , шагнул и гаркнул - к примеру - что круче него нет .
Христос в яслях такого не делал
Зачем наводить полярности между Христианами и Буддистами по этой линии : мифологичность -- не мифологичность ???
Так ничего не выйдет
Главные их различия в фундаментальном вопросе
Страдание
Причнины
Форма прекращения
и Путь

[Slav]

Зачем наводить полярности между Христианами и Буддистами по этой линии : мифологичность -- не мифологичность ???

Потому что это лежит на поверхности. И "работает" религия, окруженная мифами, как опорами. В христианстве это просто сильнее заметно.

Главные их различия в фундаментальном вопросе
Страдание
Причнины
Форма прекращения
и Путь

Это их глубокое различие в сотериологии. Совершенно противоположные пути, но факт один, точка отталкивания одна - мир неудовлетворителен. Буддизм добаляет к этому "всегда" и веру в перерождения. Христианство - "не всегда" и веру в рай.

[The Коля]

В чем Вы хотите возразить? Вы считаете, что есть религии, у которых такого мышления нет?

ну тут проблема в том что термины придумывали христиане, все термины этого разговора западные, и "религия" - определение этого понятия, и "мифологическое мышление" , это всё из западной системы координат, однако! в данном случае мы не сможем отрицать, что если у Дхаммы вычесть и "вывести за скобки" все что ориентировано на мифологический фермерский тип ума, то в итоге останется очень и очень много, по сути Дхамма только станет здоровее, она будет всё та же, вполне узнаваемая, а если говорить в этом плане о "христианстве" (даже если с очень большим допущением принять его как нечто единое), то боюсь такую операцию тут провести не получится, у "христианств" нет ядра, вместо этого тут много разных тем и мотивов, это много обрывков проповедей и систем мировоззрения, не сведённых в одну картину, ни все вместе ни по отдельности как ни странно, и они в основном замкнуты на мифологию, потому и "христианств" много, и они такие все разные, как мы и видим по истории, тут на любой вопрос любой ответ, в зависимости от настроения и прочих условий, потому только фермеры могут воспринимать эту традицию и видеть в ней систему, у них нет запроса на непротиворечивость, а философствующие христиане как правило выбирают для себя какие-то темы и их уже на основе своего жизненного опыта развивают, после чего неизбежно оказываются в оппозиции к другим аспектам традиции, за что их чаще всего остальная масса дружно оплёвывает как еретиков и отступников, но зато у них есть шанс собрать вокруг себя кружок, и при удаче он вырастет в очередную церковь, ещё одну тысяча-какую-то-там-по-счёту, ещё одна интересная и симпатичная стилистическая особенность.

а чего вы тут защищаете "христианства" ? вы случайно форумом не ошиблись, дорогой

Занимаясь ярой пропагандой антихристианства на БУДДИЙСКОМ форуме -- не хотите ли вы доказать в первую очередь что-то себе .
А если нет , не испытываете ли вы отвращение к тем людям которых вы прямо назвали "селом" ?
Или вы считаете ,что бабки ходящие в церковь будут вдохновлены буддизмом , который не предлагает поддержки извне ?
Во истину -- каждому своё . Есть разные люди и стремятся все к разным целям
Если вы продвинутый
если вам повезло
ИСПОЛЬЗУЙТЕ ШАНС !!!
Не наполняйте ум отвращение , неприятием , ненавистью , презрением
Ни в грубой ни в особенности в тонкой форме .

[Денис]

Знаю сильно убежденных христиан с очень высоким ай-кью, который много выше фермерского. Однако характерная деталь пожалуй это как раз "мифологическое мышление". Оно дает способность, зная много научного материала, тем не менее говорить о чуде и таинстве.

В любой религии содержится мифологическое мышление. Без исключения, у кого-то больше, у кого-то меньше.

Веря учению Будды , я должен принять , что мои пра- пра предки кушали землю , а уже из-за этого стали людьми .\
Не ешь землю , съешь шоколадку )
Так что -- что верить в
дух вдунули в кусок земли
...
что верить
дух начал жрать эту же землю
разницы
0

Вдуновение Духа, это не кушанье землицы, а приобретение качеств-образа и подобия!

Св. Игнатий (Брянчанинов) рассуждает об свойствах образа и подобия Божия:

Причем и образ и подобие — как качества людского естества — уже принадлежали нашей природе при творении. … Ибо тело сие есть подобие души, а душа — образ Духа.

Человек может быть сопричастником Духа по Благодати, может иметь духовные дарования-в этом и проявляется его образ, а подобие проявляется в разумности, свободе, творчестве (человек сотворец) и пр.