SV писал(а):Но пока что при всех имеющихся вариантах выше Будды прыгнуть как-то вот никто не смог.
Хокинг объясняет строение Вселенной куда лучше Будды, увы.
Список форумов › Жизнь › ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ
SV писал(а):Но пока что при всех имеющихся вариантах выше Будды прыгнуть как-то вот никто не смог.
Al. Tolstykh писал(а):Так называемые перерождения о которых говорят играют не в пользу Дхаммы, как ни странно. Учитывая, что Будда говорил о редкости человеческого рождения, о том, что большинство идет вниз, а тут получается что какая-то женщина не разу не буддистка, померла в 1993 г., потом переродилась и нам говорят вот смотрите этот мальчик помнит свою прошлую жизнь женщиной, приводят якобы доводы и что разве это подтверждает слова Будды?! Или вариант с тем, что к чему более склоняется наш ум, то мы можем и поиметь после смерти, тогда вращение в мире людей нам обеспечено, но механизм такого вращения уже не буддийский, а например материалистический, если когда-нибудь наука нам это докажет, что после смерти тенденции в виде электрических импульсов (нейромедиаторов) сохраняются и в конечном счете получают возможность к реализации в новом человеческом теле.
Тот, кто не смог увидеть безличностность всего существующего, и не понял, что в реальности существует только зависимый от различных вещей самоподдерживающий процесс возникновения телесных и умственных феноменов, в котором нет отдельной от него души или эго, не сможет правильно понять учение Будды. Такой человек будет думать, что его эго, его душа или его «я» – это то, что испытывает страдания, совершает добрые и плохие дела, перерождается в других жизнях (или наоборот, исчезает после смерти), или входит в ниббану, где и будет существовать вечно.
Из того, что некто говорит 80% правильных вещей не следует, что остальные 20 тоже верны автоматически.
А ведь с т.з. материализма все эти перерождения и высшее счастье Ниббаны не более, чем индийская поповщина в которую нужно верить.
Хокинг объясняет строение Вселенной куда лучше Будды, увы.
я думаю Бханте Топпер и СВ дадут вам ссылку на сутту, где Будда общался с учеником :Al. Tolstykh писал(а):Хокинг объясняет строение Вселенной куда лучше Будды, увы.
Если в уравнении даже один член неизвестный или неправильный, результат может быть столь же неверным, как и от нескольких неверных членов.SV писал(а):Из того, что некто говорит 80% правильных вещей не следует, что остальные 20 тоже верны автоматически.
А ведь с т.з. материализма все эти перерождения и высшее счастье Ниббаны не более, чем индийская поповщина в которую нужно верить.
Но ведь не означает, что и НЕ верны тоже, не так ли? А это уже принципиально важно.
SV писал(а):Но бывает и так, что некий человек [также] убивает живых существ… придерживается неправильных воззрений. [Однако], с распадом тела, после смерти, он перерождается в счастливом уделе, даже в небесном мире. (МН 136)
Поэтому в варианте "хлоп и в могилу" выгоднее и проще заниматься материализмом. Меньше всяких проблем.SV писал(а):Да, но главное, что нет доказательства какого-либо, что эта неизвестная является неправильной. Вот было бы такое доказательство - тогда да, можно было бы "умножать всё на ноль". Но его нет. По крайней мере пока.
Al. Tolstykh писал(а):Это да, но как быть с воспоминаниями об этой жизни. Это ведь уже незаурядный уровень сознания, наблюдаем ли мы у тех о ком вспоминают дети такой уровень и почему предыдущее перерождение следующее до предпоследнего обычно не вспоминается?
Al. Tolstykh писал(а):Хокинг объясняет строение Вселенной куда лучше Будды, увы.
Это да, но как быть с воспоминаниями об этой жизни. Это ведь уже незаурядный уровень сознания, наблюдаем ли мы у тех о ком вспоминают дети такой уровень и почему предыдущее перерождение следующее до предпоследнего обычно не вспоминается?
Поэтому в варианте "хлоп и в могилу" выгоднее и проще заниматься материализмом. Меньше всяких проблем.
SV писал(а):Вариант "не напрягаться и развлекаться" вообще выгоден всегда.
Тут мы погружаемся в оценочные категории. Как я писал выше, христиане себя более дальновидными посчитают. Буддисты - себя. А материалисты так и вовсе всех верующих к глупцам отнесут.а недальновидность свою люди любят покрывать "авось прокатит". Ну а более дальновидные так делать просто не будут, вот и всё.
Будда был "полностью пробужденным". Надо рассматривать этот фактор в первую очередь а не что такое "ниббана".
Тут мы погружаемся в оценочные категории. Как я писал выше, христиане себя более дальновидными посчитают. Буддисты - себя. А материалисты так и вовсе всех верующих к глупцам отнесут.
Так способов проверить то в этой жизни (акромя достижения просветления) нет. Поэтому в любом случае приходится верить на слово. А в такой ситуации вариант "хлоп и в могилу" предпочтительнее (по крайней мере для меня) варианта "сперва помучайся, а потом хлоп и в могилу".SV писал(а):Так естественно, мы вообще постоянно всю жизнь в оценочных категориях живём и на этом учимся - грабли-пряник-грабли-пряник и тэ дэ. Но при всём при этом это не означает, что и христиане и материалисты и буддисты "потенциально одинаково верны". Есть ведь реальное положение вещей (как говорит Будда "йатха-бхута" -- реальность какая она есть на самом деле). Ну и это означает, что по факту кто-то один либо прав полностью, либо максимально близок к этой самой "реальности как она есть на самом деле".
masterjack писал(а):Почему, сын Малункьи, это мной не разъяснено? В этом нет смысла, это не служит брахманскому житию, отвращению, бесстрастию, пресечению, умировотворению, постижению, просветлению, успокоению, потому это мной не разъяснено. А вот что, сын Малункьи, мной разъяснено: вот страдание, вот причина страдания, вот прекращение страдания, вот путь ведущий к прекращению страдания.
Так, а если христианство всё-таки верным окажется, что тогда? Всё одно авось получается.SV писал(а):Так я ж написал - что верить на слово нужно тоже опираясь на что-то, а не так что: "Ну ладно, пофиг, буду верить в это". И при таком варианте материализм, по крайней мере для меня, ну уж никак не может быть предпочтительнее Не люблю пофигизм и "русский авось".
Al. Tolstykh писал(а):Так вот у Хокинга эти объяснения занимают час на YouTube
Вернуться в ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ
Сейчас этот форум просматривают: 78 гостей