Страница 1 из 8
Имеет ли буддист право на самооборону?
Добавлено:
29.08.2015, 09:02
Orang
Возник такой вопрос в контексте приобретения травматического пистолета.
Даже если не брать во внимание оружие. Может ли буддист пользоваться какими-то приемами самообороны, не будет ли это расцениваться как нанесение вреда живым существам?
Добавлено:
29.08.2015, 09:08
ankle
Будет
Добавлено:
29.08.2015, 09:12
masterjack
бей по ядрам.
и не убьешь (соблюдешь заповедь мирянина)
и, возможно, остановишь процесс дальнейшего сансарного рождения :)
вот есть видеоесли чучуть серъезнее то не путайте монаха и мирянина.
уйдя в монахи нужно быть готовым умереть соблюдая предписания.
мирян "может" делать много что не дозволено монаху.
но последствия конешно же будут у "любого" поступка.
потому бег кармически полезен, и уже в этой жизни помогает иметь здоровое тело и разум.
Добавлено:
29.08.2015, 11:40
Дмитрий Светлов
Меня тоже беспокоит этот момент. Пока не пришлось, но вдруг потребуется защищать себя или близких. Хочется в этот момент не сомневаться на тему нарушения обета. Может быть, монахи помогут с разъяснениями?
Добавлено:
29.08.2015, 12:10
М_а_р_к
Помню высказывание бханте Топпера по этому поводу (кажется, в каком-то интервью на ТВ). Смысл был в том, что таких ситуаций нужно избегать, ибо любой исход силового конфликта неблагоприятен для буддиста - выйдет ли он победителем из драки, либо побежденным. Но он, возможно, говорил про монаха. Но, кажись, в современном мире и такое допускается:
Толпа буддийских монахов сожгла в Мьянме три мечети, мусульманские лавки и магазины: двое погибших
Добавлено:
29.08.2015, 12:29
masterjack
Дмитрий Светлов писал(а):Меня тоже беспокоит этот момент. Пока не пришлось, но вдруг потребуется защищать себя или близких. Хочется в этот момент не сомневаться на тему нарушения обета. Может быть, монахи помогут с разъяснениями?
если не вдаваться в оценки СН Лазарева
вот ролик с подобным ответом.
Добавлено:
29.08.2015, 12:38
М_а_р_к
masterjack писал(а):вот ролик с подобным ответом.
хмм... а вот мне как-то не хочется испытывать силу своей любви на практике... я по старинке верю в силу рук, или, если уж на то пошло, ног
Добавлено:
29.08.2015, 13:07
masterjack
Б8п это путь ума а не рук.
Когда-то придется сделать выбор.
Иначе это просто обнртка для старого ума.
Добавлено:
29.08.2015, 13:11
Михаил Добровольский
Агрессия окружающих имхо всё-таки является порождением вашего сегодняшнего ума и прошлой кармы. То есть просто так не только кирпич на голову не упадёт но и убивать не начнут. И в 99 процентов случаев ситуации в которых кто-то проявляет агрессию по отношению к вам можно разрешить или уклониться от них. А к активному участию в конфликте с вашей стороны приводят ваши же омрачения, прежде всего боязнь за нарушения границ Эго (меня обидели, меня унижают и т.д.). То есть, грубо говоря, в драку чаще всего лезут из-за страха. И чем этот страха в вас меньше, тем меньше сама вероятность попасть в плохую ситуацию.
Но вот носить травмат ради одного гипотетически возможного процента что именно вот вас и именно вот убивать сейчас начнут - только культивировать страх и таким образом культивировать свою и чужую агрессию. И в итоге увеличивать риск конфликта с пострадавшими с 1 процента до... фиг знает скольких процентов - это уж на усмотрение ваших же собственных омрачений.
А если ваше убийство кармически прописано, то тут уж "атакуй не атакуй..."
Добавлено:
29.08.2015, 13:19
ankle
Если монахам предписано быть доброжелательными когда им ноги и руки проливают,врядле мирянину стоит носить травмат "про всяк случай",хотя на самом деле 99%опасений продуманы умом,и это явные омрачения.Я явно я этим сталкивался,и сталкиваюсь но уже поменьше.
Добавлено:
29.08.2015, 13:20
ankle
Михаил Добровольский писал(а):Агрессия окружающих имхо всё-таки является порождением вашего сегодняшнего ума и прошлой кармы. То есть просто так не только кирпич на голову не упадёт но и убивать не начнут. И в 99 процентов случаев ситуации в которых кто-то проявляет агрессию по отношению к вам можно разрешить или уклониться от них. А к активному участию в конфликте с вашей стороны приводят ваши же омрачения, прежде всего боязнь за нарушения границ Эго (меня обидели, меня унижают и т.д.). То есть, грубо говоря, в драку чаще всего лезут из-за страха. И чем этот страха в вас меньше, тем меньше сама вероятность попасть в плохую ситуацию.
Но вот носить травмат ради одного гипотетически возможного процента что именно вот вас и именно вот убивать сейчас начнут - только культивировать страх и таким образом культивировать свою и чужую агрессию. И в итоге увеличивать риск конфликта с пострадавшими с 1 процента до... фиг знает скольких процентов - это уж на усмотрение ваших же собственных омрачений.
А если ваше убийство кармически прописано, то тут уж "атакуй не атакуй..."
Ой,и у вас 99%,я как то просмотрел)
Добавлено:
29.08.2015, 13:22
ankle
Метта вместо травмата
Добавлено:
29.08.2015, 13:24
amv
Конечно, если вы давали обет, то это будет его нарушением.
Если же вы не давали обет, то в целом вы должны сознавать, что можете сколько хотите стрелять в людей, карма то ваша. И то что напали на вас, карма тоже ваша.
Кстати, а что происходит, если мирянин обет нарушает?Какие последствия?
Добавлено:
29.08.2015, 13:29
ankle
Интервью вроде,он говорил что для монаха любой исход драки-поражение.Вышел победителем-нарушил монашеские предписания,проиграл-потерял здоровье.
Добавлено:
29.08.2015, 15:43
Ruslan
М_а_р_к писал(а):masterjack писал(а):вот ролик с подобным ответом.
хмм... а вот мне как-то не хочется испытывать силу своей любви на практике... я по старинке верю в силу рук, или, если уж на то пошло, ног
Вам тогда в Шаолинь нужно)
Добавлено:
29.08.2015, 15:53
Ruslan
Михаил Добровольский писал(а):Агрессия окружающих имхо всё-таки является порождением вашего сегодняшнего ума и прошлой кармы. То есть просто так не только кирпич на голову не упадёт но и убивать не начнут. И в 99 процентов случаев ситуации в которых кто-то проявляет агрессию по отношению к вам можно разрешить или уклониться от них. А к активному участию в конфликте с вашей стороны приводят ваши же омрачения, прежде всего боязнь за нарушения границ Эго (меня обидели, меня унижают и т.д.). То есть, грубо говоря, в драку чаще всего лезут из-за страха. И чем этот страха в вас меньше, тем меньше сама вероятность попасть в плохую ситуацию.
Но вот носить травмат ради одного гипотетически возможного процента что именно вот вас и именно вот убивать сейчас начнут - только культивировать страх и таким образом культивировать свою и чужую агрессию. И в итоге увеличивать риск конфликта с пострадавшими с 1 процента до... фиг знает скольких процентов - это уж на усмотрение ваших же собственных омрачений.
А если ваше убийство кармически прописано, то тут уж "атакуй не атакуй..."
А если такая ситуация.Буддист идет по улице и видит что девушка подверглась нападению насильников или воров.Ему и в этом случае нужно будет избегать активного участия в конфликте или все таки надо будет вмешаться?
Добавлено:
29.08.2015, 16:13
masterjack
Ruslan писал(а):А если такая ситуация.Буддист идет по улице и видит что девушка подверглась нападению насильников или воров.Ему и в этом случае нужно будет избегать активного участия в конфликте или все таки надо будет вмешаться?
согласно закону о не превышении останавливающего действия по отношению к правонарушению,
все что вы можете - это изнасиловать преступника.
как-бы смешно это ни было, это так.
Добавлено:
29.08.2015, 16:24
Ruslan
masterjack писал(а):Ruslan писал(а):А если такая ситуация.Буддист идет по улице и видит что девушка подверглась нападению насильников или воров.Ему и в этом случае нужно будет избегать активного участия в конфликте или все таки надо будет вмешаться?
согласно закону о не превышении останавливающего действия по отношению к правонарушению,
все что вы можете - это изнасиловать преступника.
как-бы смешно это ни было, это так.
Вы думаете мне Будда это бы посоветовал?
Добавлено:
29.08.2015, 17:02
Dz
Будда бы посоветовал стойко переносить, если уж вляпались.
Но вообще надо по максимуму избегать таких ситуаций. С позиции учения гораздо лучше быстро, решительно убежать, если уж дело идёт к бою.
Если загонят в угол, то беда. Я бы сам наверняка не воспользовался бы доктриной о ненасилии в такой ситуации. Поэтому максимально тренируюсь избеганию. Чтобы такого просто не случилось.
Добавлено:
29.08.2015, 17:06
Ruslan
Dz писал(а):Будда бы посоветовал стойко переносить, если уж вляпались.
Но вообще надо по максимуму избегать таких ситуаций. С позиции учения гораздо лучше быстро, решительно убежать, если уж дело идёт к бою.
Если загонят в угол, то беда. Я бы сам наверняка не воспользовался бы доктриной о ненасилии в такой ситуации. Поэтому максимально тренируюсь избеганию. Чтобы такого просто не случилось.
Одно дело на вас напали.И вы принимаете решение стойко переносить либо пытаетесь избежать конфликтной ситуации.А что делать если вы свидетель насилия?Вмешиваться или не вмешиваться?
Мне интересно что тут Будда бы ответил