Население Земли

Список форумов Жизнь ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Описание: Любые темы, хотя бы косвенно связанные с буддизмом.

#21 Dz » 17.09.2015, 16:40

Тогда под соусом дхаммы можно подать что угодно, и сказать, что "оно вот точно 100% ведёт к освобождению от страдания" ;)
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 3064
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

#22 Наме » 17.09.2015, 16:50

Detonator писал(а):если "смысл" то есть, то нет - то он не постоянен,
Найти смысл – это вовсе не означает:
- что этого смысла не было ранее момента его обнаружения,
- и/или что смысл этот только что создался.

Вполне возможно, что смысл был всегда.
Просто его только что отыскали.
Или он на глаза только что попался. :)
Наме
Репутация: 217
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 01.04.2015
Традиция: Нет

#23 ankle » 17.09.2015, 18:24

Dz писал(а):Тогда под соусом дхаммы можно подать что угодно, и сказать, что "оно вот точно 100% ведёт к освобождению от страдания" ;)
Если в какой либо дхамме будет обнаружен Б8П,то да)Эта дхамма ведет к освобождению)
Падению предшествует надменность
ankle
Репутация: 334
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 25.03.2015
Традиция: Нет

#24 Наме » 17.09.2015, 18:39

Detonator писал(а):если "смысл" то есть, то нет - то он не постоянен,
Вы с чего взяли, что смысл бывает переменчивым, изменчивым?

"С чего" - в том смысле, что хотелось бы повидать предметность, почему Вы так полагаете. Положение допустили.
Если она, конечно, имеется в наличии...
Последний раз редактировалось Наме 17.09.2015, 18:42, всего редактировалось 1 раз.
Наме
Репутация: 217
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 01.04.2015
Традиция: Нет

#25 ankle » 17.09.2015, 18:41

Наме писал(а):
Detonator писал(а):если "смысл" то есть, то нет - то он не постоянен,
Вы с чего взяли, что смысл бывает переменчивым, изменчивым?
Встряю,потому что обусловлен)
Падению предшествует надменность
ankle
Репутация: 334
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 25.03.2015
Традиция: Нет

#26 Detonator » 17.09.2015, 18:44

Наме писал(а):Вполне возможно, что смысл был всегда.
Просто его только что отыскали.
Или он на глаза только что попался. :)

Да, он всегда был, типа такого:
- От этой картины на стене очень большая польза. Она дырку на обоях загораживает.
Detonator
Аватара
Репутация: 947
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

#27 Detonator » 17.09.2015, 18:46

Наме писал(а):"С чего" - в том смысле, что хотелось бы повидать предметность, почему Вы так полагаете. Положение допустили.
Если она, конечно, имеется в наличии...

Потому что смысл - лишь формации ума.
Detonator
Аватара
Репутация: 947
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

#28 Наме » 17.09.2015, 18:50

ankle писал(а):Встряю, потому что обусловлен)
Как может смысл быть обусловлен?
Как раз никак это невозможно.

В действительности смысл сам все обуславливает.
Не бывает причины без следствия.
И случившись следствию, никто не ищет обычно причины тому.
В противном случае можно и прослыть...
Поэтому сначала причина, потом следствие.

Как:
- то, что обуславливает все, может быть сам обусловлен?
Наме
Репутация: 217
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 01.04.2015
Традиция: Нет

#29 ankle » 17.09.2015, 18:52

Наме писал(а):
ankle писал(а):Встряю, потому что обусловлен)
Как может смысл быть обусловлен?
Как раз никак это невозможно.

В действительности смысл сам все обуславливает.
Не бывает причины без следствия.
И случившись следствию, никто не ищет обычно причины тому.
В противном случае можно и прослыть...
Поэтому сначала причина, потом следствие.

Как:
- то, что обуславливает все, может быть сам обусловлен?
Кто вам сказал что смысл все обуславливает?Какой смысл бесконечного сансарического существования?
Нирвана бессмысленна(нет ни причины,ни следствия)
Падению предшествует надменность
ankle
Репутация: 334
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 25.03.2015
Традиция: Нет

#30 Наме » 17.09.2015, 18:54

Detonator писал(а):Потому что смысл - лишь формации ума.
Да это насарда, что он есть...
Хоть бы и пепел на ветру...

Важно вот что:
- Вы сказали, что он не постоянен.
Было?
Вот, меня очень это взволновало сейчас, что "не постоянен".
И мне хотелось бы об этом узнать ответ.
Наме
Репутация: 217
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 01.04.2015
Традиция: Нет

#31 Наме » 17.09.2015, 18:55

ankle писал(а):Какой смысл бесконечного сансарического существования?
Эволюция.
Наме
Репутация: 217
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 01.04.2015
Традиция: Нет

#32 ankle » 17.09.2015, 19:00

Наме писал(а):
ankle писал(а):Какой смысл бесконечного сансарического существования?
Эволюция.
Сансара циклична
Смысл показывает отношение)Если отношения нет,то и смысла нет.
Падению предшествует надменность
ankle
Репутация: 334
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 25.03.2015
Традиция: Нет

#33 Наме » 17.09.2015, 19:02

ankle писал(а):Кто вам сказал что смысл все обуславливает?
Например, в моих (не в Ваших) пределах я сейчас задумаю что-то.
Это я назову - смыслом.

И потом все в следствии имеющегося смысла сделается именно так, как это в смысле было обговорено.
Таким образом, смысл продиктовывает все.

А что:
- у Вас как-то по-другому бывает? :)

А у меня так:
- сначала смысл, потом действия.

P.S.
Стараюсь без смысла ничего не делать… ;)))
Последний раз редактировалось Наме 17.09.2015, 19:12, всего редактировалось 2 раз(а).
Наме
Репутация: 217
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 01.04.2015
Традиция: Нет

#34 Наме » 17.09.2015, 19:05

ankle писал(а):Сансара циклична
Это без разницы:
- циклична она или нет.
Или еще какая-то...


Главное она:
- эволюционна.
Вы же, надеюсь, не стоите на месте в череде своих перерождений? :)
Или стоите?
Наме
Репутация: 217
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 01.04.2015
Традиция: Нет

#35 Detonator » 17.09.2015, 19:24

Наме писал(а):Вот, меня очень это взволновало сейчас, что "не постоянен".
И мне хотелось бы об этом узнать ответ.

То что называется "смыслом" всегда лишь мнение о каких либо законах, преобразованное через личностное восприятие.
Для чего солнце светит? Чтобы светить? чтобы греть?
Detonator
Аватара
Репутация: 947
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

#36 masterjack » 17.09.2015, 19:33

Я - это набор мнений о себе.
А уж все остальное и подавно.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#37 Наме » 17.09.2015, 19:34

Detonator писал(а):Для чего солнце светит? Чтобы светить? чтобы греть?
Это прагматичный только подход. Потребительский.
Хорошо, если не обывательский...

А не нельзя ли просто ответить, типа:
- светит, потому что мне нравится. :)
И ведь действительно - симпатично светит.
Последний раз редактировалось Наме 17.09.2015, 19:43, всего редактировалось 1 раз.
Наме
Репутация: 217
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 01.04.2015
Традиция: Нет

#38 Наме » 17.09.2015, 19:37

masterjack писал(а):Я - это набор мнений о себе.
Примитивно. Очень упрощенно. Судите.

Я могу взять обычную школьную тетрадку в клеточку...
И в ней записать все Ваши личные мнения. Получится вполне себе такой набор мнений.
Однако, извините, я не возьмусь Вас и эту тетрадку отождествлять...
Наме
Репутация: 217
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 01.04.2015
Традиция: Нет

#39 Detonator » 17.09.2015, 19:44

Наме писал(а):А не нельзя ли престо ответить, типа:
- светит, потому что мне нравится. :)
И ведь действительно - симпатично.

А можно просто не отвечать на изначально неверно вопросы "для чего", а отвечать только "по какой причине".
Detonator
Аватара
Репутация: 947
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

#40 masterjack » 17.09.2015, 19:56

Наме писал(а):Примитивно. Очень упрощенно. Судите.
не сужу.
я цитирую мнение с которым согласен.
я не могу ничего утверждать сверх вышеприведенного.
ибо я не вижу ничего что могло бы быть Я кроме того что я сам о себе думаю.
это Я возникает только в процессе когда "его думают".

вы не находите?
или вы можете найти свое Я вне этих процессов?

Наме писал(а):А не нельзя ли просто ответить, типа:
- светит, потому что мне нравится. :)

а вы сутту о том как Будда с Рахулой общался читали?

Скрытый текст
Точно также, Рахула, когда человек не стыдится сказать намеренную ложь, то, я говорю тебе, нет такого зла, которого бы он не смог сделать. Поэтому, Рахула, вот как ты должен тренироваться: «Я не произнесу неправды даже в шутку».
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

Пред.След.

Вернуться в ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 13 гостей