Споры на форуме

Список форумов Жизнь ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Описание: Любые темы, хотя бы косвенно связанные с буддизмом.

#21 М_а_р_к » 20.11.2015, 21:24

Jons писал(а):
М_а_р_к писал(а):вообще-то, я бы не назвал западные тенденции здоровыми... Или, может, я чего-то не понимаю?
Конечно.
то есть всё-таки нездоровые? :jump: :jump: :jump:
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1747
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 8

#22 Kirill » 20.11.2015, 21:26

споры в теме про споры :eat:
Kirill M
Аватара
Откуда: Москва
Репутация: 392
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Нет

#23 М_а_р_к » 20.11.2015, 21:33

Kirill писал(а):споры в теме про споры
ну а как же без них )))))
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1747
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 4

#24 Dz » 20.11.2015, 21:33

Jons писал(а):
М_а_р_к писал(а):вообще-то, я бы не назвал западные тенденции здоровыми... Или, может, я чего-то не понимаю?
Конечно.
Не. Не могу удержаться )))
Не всякая западная тенденция здорова. Я думаю, это очевидно.

Хто вам вообще сказал, что на западе форумы вымирают? Отнюдь. Всякие такие типа этого (где народ тусит по интересам, вроде религии) никуда не девались. Технические форумы типа XDA Developers цветут пышным цетом, в том числе и из-за часовых поясов - там народ со всего мира.
Короче, у вас неверная информация. Форумов и англо- и других иноязычных дофига, просто что-то заменилось на перечисленное (видеоконференции-чаты) там, где это возможно и оправдано. Тю, знатоки интернетов.
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 3064
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#25 Наме » 20.11.2015, 21:36

Jons писал(а):постепенного отказа от текстового сегмента.
А можно где-нибудь посмотреть видеозапись не текстового сегмента?

Где Вы:
- с десятком своих собеседников разговариваете,
- и при этом не один кто-то базарит, а все (!) имеют и проявляют себя,
- и при этом не "чайку попить чисто", а на какую-нибудь серьезную тему или вопрос мнения свои выражают.

Ну че есть где посмотреть?
Или кишка тонка...
Так что, мужчина, не надо заливать про свои сказки, пятнадцать лет он в рунете...

Продуктивность от ваших не текстовых сегментов - ноль круглый.
И люди, когда их волнует серьезный для них и жизненно важный вопрос:
- шли и будут идти именно в текстовый сегмент.
Так уж ум у простого человека устроен, и от этого никуда не деться.
Ибо в текстовом сегменте все названные мною выше условия – выполняются.
Хотите Вы того или не хотите, но это так.

А ваши конференции это чаще просто развлекалово, мое мнение.
Наме
Репутация: 217
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 01.04.2015
Традиция: Нет

  • 1

#26 М_а_р_к » 20.11.2015, 21:41

Jons писал(а):
Наме писал(а):В реальной жизни, как и в скайпе, как и в др. видео-аудио конференциях:
- действительно умный, по-настоящему талантливый и мн. другое собеседник будет в большинстве случаев не услышан.
Его переговорят и перекричат оруны и орки.
У кого глотка луженая, понос слов и пр.
Видеоконференции легко модерируются, намного проще бесконечного чтения.
А на форуме в текстовом общении (зачастую это скромные, застенчивые и малообщительные люди):
- у умного человека есть возможность высказаться по вопросу, по теме.
И есть главное - возможность быть услышанным.
Скорее быть затролленым в 80-90% случаев, людьми скрывающими свои лица.
Да нормально текстовый форум модерируется. А тролли, скрывающие свои лица, рано или поздно скрываются. С другой стороны, в процессе троллинья я узнаю и нахожу такие вещи, которые в обычном течении жизни даже и не узнал бы :shy: Просто, когда тролли всем окончательно надоедают, то их переводят в разряд ридонли, даже не премодерации. И всё норм )
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1747
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#27 М_а_р_к » 20.11.2015, 21:43

Наме писал(а):А ваши конференции это чаще просто развлекалово, мое мнение.
+100500

PS. Уважаемый Jons, скиньте, пожалуйста, видео или аудио эпизод с какого-нибудь западного буддийского форума. Надо посмотреть. Может, мы действительно отстали от этой жизни :ujas:
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1747
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#28 Нимитта » 20.11.2015, 22:55

Orang писал(а):http://nperov.ru/obshhenie/kak-perestat-sporit-s-lyudmi-v-zhizni-i-v-internete/

Признаюсь, мне бывает интересно наблюдать за холиварами, не вмешиваясь в них. Но для их участников едва ли есть польза от споров с пеной у рта. Поэтому делюсь статьей, вполне вменяемой.
Спасибо за статью.Полезная.С вашего разрешения создала тему в общебуддийской группе.Тоже много спорщиков,начиная с меня.С уважением! :agree:
Нимитта F
Аватара
Репутация: 596
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 08.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 1

#29 Orang » 20.11.2015, 23:03

Нимитта писал(а):Спасибо за статью.Полезная.С вашего разрешения создала тему в общебуддийской группе.Тоже много спорщиков,начиная с меня.С уважением!

:agree: полезная, правда, далеко не со всеми работает
не буду умничать :)
Orang M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1300
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 11.01.2015
Традиция: Тхеравада

#30 ae » 20.11.2015, 23:04

Эт да, форумы как раз для того и предназначены, чтобы служить средой для уродливых авторитарных сообществ и вдумчивого многолетнего троллинга. Но всё это так мило сердцу, и если подустарело, то только технологически.
У рунета свой особый путь, поэтому (когда и если) он начнёт отходить от текстового общения, это произойдёт не в погоне за тенденциями, а вследствие удручающего упадка грамотности.
ae
Репутация: 279
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 05.01.2014
Традиция: Нет

  • 4

#31 Limemill » 21.11.2015, 00:58

Ничего форумы не отмирают. Наоборот, появление reddit в них вдохнуло вторую жизнь. Я уж не говорю про то, как народ сейчас дискутирует на сайтах СМИ и на ютубе
Limemill
Репутация: 295
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 05.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#32 Mira » 21.11.2015, 09:44

М_а_р_к писал(а):то есть всё-таки нездоровые? :jump: :jump: :jump:

Нездоровые для Вас, здоровые для них. Но ведь "наше" самое правильное, верно?))) (полезно честно себе в этом признаться)
Mira F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 2229
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#33 Sure » 21.11.2015, 10:21

Kirill писал(а):споры в теме про споры :eat:
Да будут споры о спорах))
Sure
Репутация: 173
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16.10.2015
Традиция: Тхеравада

#34 Satou » 22.11.2015, 16:23

Jons писал(а):Форумы вообще уходят в прошлое, как и сам текстовый сегмент интернета
А потом эти люди выкладывают видео как работать в консоли или программировать
Jons писал(а):Его исправят только здоровые западные тенденции
Горбатого могила исправит http://cs402322.vk.me/v402322127/1abe/EhJfr5vVzPU.jpg
Satou M
Репутация: 1232
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 30.08.2014
Традиция: Нет

  • 4

#35 Olivin » 22.11.2015, 17:33

Мне больше подходит общение на форуме, потому как не отношусь к крикунам и мыслю медленно. А вообще это дело вкуса. Но кто мешает попробовать общаться по скайпу? Назначте время и тему, можно и пообщаться. Такой опыт был на украинском тхераваддинском форуме Асаджи. Давно уже не практикуется.
Olivin
Репутация: 395
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 02.11.2013
Традиция: Нет

  • 1

#36 Наме » 22.11.2015, 18:24

М_а_р_к писал(а):Да нормально текстовый форум модерируется.
Знаете, дело тут вовсе не в модерации и не в праздниках-торжествах...

Дело в том, что основной состав абсолютно любого форума:
- обычно это нормальные, адекватные, относительно безпроблемные в жизни люди.
Это люди в основном состоявшиеся в жизни, живущие относительно благополучно, относительно без проблем.
Относительно.
Но не все люди, проживающие на земле - люди такие.
И обычно люди с проблемами приходят и обращаются за советом к тому, у кого этих проблем:
- или нет,
- или, как считается, они с ними справились.
Таким образом завязывается и создается общение.
Абсолютно любые форумы как пищей подпитываются разбором проблем приходящих на форум людей.
Проблем, связанных с жизнью. Или проблем, связанных с постижением того или иного учения.
Если таких проблем, как питательной среды, не будет, то на форуме будет просто не о чем поговорить.

Теперь представьте: человек живет с жизненно важной для него личной проблемой. Возможно уже годами живет.
Она его тяготит, мешает жить, не оставляет в покое. А рассказать обо всем не кому.
По причине стеснения или стыда. Элементарных.
В реальной жизни не может рассказать даже друзьям или близким и родным людям.
Вот куда ему идти со своими волнениями?

При этом появляется возможность особо не высовываясь, не выставляя себя на всеобщее обозрение:
- таки в 2-х 3-х словах рассказать свою проблему слушателям.
И узнать кто что по проблеме думает.
Так вот:
- со всеми обозначенными условиями это оказывается возможным только в текстовом сегменте интернета.
И от этого никуда не деться.

В скайп? :)
Вот наивно тут полагать, что такой человек о своей личной проблеме промолвит хоть слово:
- в условиях видеоконференции...
Когда на него смотрят люди, видят его внешность, реакцию, выражение лица, глаз, слышат его голос и прочее.

И таких людей с такими личными проблемами великое множество.
Они были всегда, есть и будут.
И хотя бы по одной этой причине текстовые форумы будут долгое время популярны, востребованы и пр.
И свои позиции не сдадут другим аудио и видео форумам.

***

Так же можно несколько слов сказать еще о деталях общения. Или манерах общения.

О тех деталях, которые с успехом реализуются только в условиях текстового форума:
- а в условиях аудио и видео форума становятся невыполнимыми.
Например, возможность ухода собеседником от ответа. Кто не пользуется этой возможностью?
Так вот когда тебя пишет камера уйти от ответа и не выдать совершенно никакой информации намного сложнее.
Пожалуйста, другая деталь:
- кто-то любит перскакивать с вопроса на вопрос или вообще уводить разговор в сторону и это ему очень нужно.
То же самое: в условиях видеоконференции эта нужность осуществима в разы сложнее.
Поэтому этот абонент будет вечно оставаться голодным...
А кто-то любит выдергивать из разговора отдельную реплику и в отрыве от общего контекста варить свою собственную кулинарию:
- тут то же самое...
Если только специально не захочет сойти, извините, за идиота...

И эти детали только навскидку.
Полагаю, что если покопать серьезнее, глубже - список этим не ограничится.
Отсюда вывод: текстовый сегмент общения в интернете в прошлое не уйдет никогда.
Или почти никогда. :)

М_а_р_к писал(а):PS. Уважаемый Jons, скиньте, пожалуйста, видео или аудио эпизод с какого-нибудь западного буд
Видимо, как я и предполагал, мы такого примера видео не дождемся от Уважаемого Jons...
:)
Наме
Репутация: 217
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 01.04.2015
Традиция: Нет

#37 Dz » 22.11.2015, 19:40

Satou писал(а):
Jons писал(а):Его исправят только здоровые западные тенденции
Горбатого могила исправит http://cs402322.vk.me/v402322127/1abe/EhJfr5vVzPU.jpg
От только не надо мне рассказывать про канадские форумы :lol:
Последний раз редактировалось Dz 22.11.2015, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 3064
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#38 Orang » 22.11.2015, 19:47

Dz писал(а):Хотя радуга там в тему, да.)

хотите возродить мега-холивар? :suspect:
не буду умничать :)
Orang M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1300
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 11.01.2015
Традиция: Тхеравада

#39 Dz » 22.11.2015, 20:28

Нэт, исправился.
А срач в интернетах - явление интернациональное. ) Канадцы не исключение. Срач в каментах на новостных сайтах - дело обычное.

Вообще, мне воистину надо больше вдыхать-выдыхать и меньше писать :facepalm:
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 3064
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

#40 Jons » 24.11.2015, 15:02

Очень странная демагогия здесь расплылась, как обычно впрочем. Конкретно по рунету есть общедоступные статистики. Наибольший процент трафика рунета уже сегодня составляют видеосервисы и социальные сети. Никакие форумы, текстовые сайты и блоги в топы не входят. Самая популярная рунетовская соцсеть Вконтакте - давно ввела видеосвязь. Это даже сравнительно отсталый рунет...
Jons
Репутация: 1817
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

Пред.След.

Вернуться в ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 13 гостей