"Таблэтка" для просветления

Список форумов Жизнь ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Описание: Любые темы, хотя бы косвенно связанные с буддизмом.

#1 Dz » 27.11.2015, 16:34

...а тем временем, учёные всё грезят о "таблетке просветления" - сделать так, чтобы достигать высоких состояний можно было без необходимости 20 лет медитации.
Статья тут
Что думаете?
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 3064
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

#2 Orang » 27.11.2015, 16:39

похоже на какое-то измененное состояние. моя медитация не давала таких эффектов, иначе я бы прекратил, скорее всего
не буду умничать :)
Orang M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1300
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 11.01.2015
Традиция: Тхеравада

#3 Satou » 27.11.2015, 16:40

Dz писал(а):Что думаете?
Пока в лапки учёных не попадёт настоящий просветлённый, нифига не выйдет
Satou M
Репутация: 1232
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 30.08.2014
Традиция: Нет

  • 2

#4 Топпер » 27.11.2015, 16:45

Dz писал(а):...а тем временем, учёные всё грезят о "таблетке просветления" - сделать так, чтобы достигать высоких состояний можно было без необходимости 20 лет медитации.
Статья тут
Что думаете?
Такой подход возможен в том случае, если мы само просветление механизируем. Например, когда вместо развития мудрости начинаем гонять прану по каналами поднимать её по чакрам. Вот тогда - да, такой подход будет иметь резон.

Но в тхераваде просветление - это прежде всего мудрость, а не изменённые состояния сознания. Поэтому я не знаю, как тут таблеткой решить проблему.
Топпер

  • 2

#5 masterjack » 27.11.2015, 16:49

Очередной способ получить какие-то состояния ума и
Ощущения тела.
Ничего общего с идеями Будды.
Имхо.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#6 Satou » 27.11.2015, 17:07

Прочитал целиком, да там как минимум двое вступивших в поток :pray:
Satou M
Репутация: 1232
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 30.08.2014
Традиция: Нет

#7 Dz » 27.11.2015, 17:14

Satou писал(а):Прочитал целиком, да там как минимум двое вступивших в поток :pray:
Мне тоже показалось, что там какие-то джханы.
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 3064
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#8 Топпер » 27.11.2015, 17:19

Raudex писал(а):
Топпер писал(а):Но в тхераваде просветление - это прежде всего мудрость, а не изменённые состояния сознания. Поэтому я не знаю, как тут таблеткой решить проблему.
ну практика - это опыт, а опыт можно механически привить, в теории, напрример отправлять в мозги нужные образы, понятно что решительного результата быть не должно, но технология может помочь хотя бы косвенно, ведь помогает нам например информационная доступность, транспорт, а это всё вещи которых раньше не было.
Они могут помочь, а могут привести к тому, что просто больше котиков и остальных бугагашечек постить будут. Т.е. здесь корреляции как таковой нет.

Ну а если говорить о трансляции картинок в мозг - тут пусть вначале задачу попроще решат: обучение языкам и мирским профессиям. Тогда хотя бы о чём-то можно будет говорить. А пока - увы.
Топпер

#9 Sure » 27.11.2015, 17:23

Смотрю сериал больница никкербокер сериал про больничку в 19 веке прммерно.решил там доктор вопщем найти средство избавления от наркотической зависимости нашел вообщем наркомана вскрыл черер(методом тыка значит нашел участки мозго отыечающие за разные эмоци и т.п) вообщем вырезал кусочег
А тот потом неочнулся.
Sure
Репутация: 173
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16.10.2015
Традиция: Тхеравада

#10 Detonator » 27.11.2015, 17:42

masterjack писал(а):Очередной способ получить какие-то состояния ума и
Ощущения тела.
Ничего общего с идеями Будды.
Имхо.

Почему получить? В статье вроде речь о измерении приборами людей которые:

однако когда дело доходило до создания контрастного состояния, они были беспомощны. Они потеряли способность «позволять своему уму блуждать», поскольку давным-давно бросили привычку к мыслям дискурсивного, нарративного типа.

Но сомневаюсь что врачи вообще поймут о чем речь.
Detonator
Аватара
Репутация: 947
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

  • 1

#11 masterjack » 27.11.2015, 20:06

мой ответ был из области: не читал, но осуждаю :))
я не читал статью, сказал на основании того, что написали форумчане :)))
зато два плюсега получиу.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#12 ankle » 27.11.2015, 20:34

Satou писал(а):
Dz писал(а):Что думаете?
Пока в лапки учёных не попадёт настоящий просветлённый, нифига не выйдет
Просветленного не найти в 5и совокупностях.
Падению предшествует надменность
ankle
Репутация: 334
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 25.03.2015
Традиция: Нет

#13 Dz » 27.11.2015, 20:36

А Будда был вне 5 совокупностей? Или араханты?
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 3064
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

#14 ankle » 27.11.2015, 20:49

Dz писал(а):А Будда был вне 5 совокупностей? Или араханты?
Вне 5 совокупностей тоже не найти.Совокупности-тяжкий груз,жажда-подхватывание,оставление блаженно.Поиск "сущности" Татхагаты-это жажда
Падению предшествует надменность
ankle
Репутация: 334
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 25.03.2015
Традиция: Нет

#15 invest10 » 28.11.2015, 17:00

"... у нас может появиться шанс распространить положительные эффекты серьёзной практики на людей, лишённых такой роскоши, как ежедневная медитация в течение двадцати лет. Возможно, у нас получится точно отрегулировать свои техники медитации или даже использовать своего рода «технический подъёмник», как предположил Янг, который позволит нам в буквальном смысле изменять умы людей и достигнуть более глубокого уровня удовлетворения и единства в своих жизнях..."

Это точно не "тхеравада"
invest10
Аватара
Репутация: 44
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 28.04.2015
Традиция: Нет

#16 Dz » 28.11.2015, 18:11

Мне интересно, что получится, если использовать "технический подъёмник" при игнорировании развития нравственности...
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 3064
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

#17 ankle » 28.11.2015, 18:25

Dz писал(а):Мне интересно, что получится, если использовать "технический подъёмник" при игнорировании развития нравственности...
Ничего не получится,и нет никакого подъемника,Б8П и 4 основы осознанности,никто не предложит ничего лучше и из-вне,ибо о разном
Падению предшествует надменность
ankle
Репутация: 334
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 25.03.2015
Традиция: Нет

#18 Jonson » 28.11.2015, 18:35

Dz писал(а):Мне интересно, что получится, если использовать "технический подъёмник" при игнорировании развития нравственности...
получится ничего.
Jonson
Репутация: 33
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17.11.2015
Традиция: Нет

  • 1

#19 masterjack » 28.11.2015, 18:45

Dz писал(а):Мне интересно, что получится, если использовать "технический подъёмник" при игнорировании развития нравственности...
Эквилибриум
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 1

#20 Яреб » 29.11.2015, 12:23

Dz писал(а):Мне интересно, что получится, если использовать "технический подъёмник" при игнорировании развития нравственности...
Будет разовый трип, инсайт и т. п. Потому что:
- отсутствуют правильные взгляды и вообще Б8П, без которых невозможна правильная сознательная интерпретация полученного в трипе опыта и его целеноправленное прикладное использование.
- чисто таблетка не переформирует нейронные связи - как раз то, что медленно и постепенно осуществляется при систематической практике нравственности и вообще Б8П.

Кому-то "откровение", кому-то "мультики", кому-то психиатрический стационар, кому-то нигилизм, апатия или "во все тяжкие". Вообще столкновение неподготовленного ума с безличностью, непостоянством и взаимообусловленностью очень тяжелое испытание на самом пределе выживания. Нужны или вера, или мудрость, или очень жесткие привязанности-якоря в реале, чтобы на фоне страдательности существования не поддаться соблазну и не выбрать какой-либо из легкодоступных и понятных крайних вариантов. ИМХО.
С надеждой вернуться эмигрировал на говнофорум
Яреб
Аватара
Откуда: Беларусь
Репутация: 331
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 04.10.2013
Традиция: Нет

След.

Вернуться в ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 23 гостя