Буддийский форум «Тхеравада.ру»

#1 **Jons** » 19.12.2015, 16:07

Конкретно в РПЦ отлучали от церкви и предавали анафеме (проклинали) - за колдовство. Про это даже репортажи были на федеральных СМИ. В тхераваде есть паритты, через которые тоже можно нанести вред своим врагам. Да, паритты не гневные, но суть от этого не меняется.

#2 **Топпер** » 19.12.2015, 17:57

Jons писал(а): В тхераваде есть паритты, через которые тоже можно нанести вред своим врагам. Да, паритты не гневные, но суть от этого не меняется.

Это каким это образом?

#3 **Jons** » 19.12.2015, 18:02

Топпер писал(а):
Jons писал(а): В тхераваде есть паритты, через которые тоже можно нанести вред своим врагам. Да, паритты не гневные, но суть от этого не меняется.
Это каким это образом?

Если они полностью дают результат, то самым прямым.

#4 **Jons** » 19.12.2015, 18:33

Топпер писал(а):Может и был инициирован. Но специалистом по ней не был.

Не думаю, что он разбирался в вопросе хуже нас здесь.

Я вот сколько с Париттами сталкиваюсь, а о гневных париттах не слышал. Это вы откуда такую информацию взяли?

У меня нет информации про наличие гневных паритт.

#5 **Jons** » 20.12.2015, 13:34

Денис85 писал(а):У тайцев вроде бы таких паритт не существует, а вот янтры кхмерской магии существуют, вроде бы самая сильная, против врагов - это янтра ворона, которую набивают на тело и это мирская магия. На Ланке магические татухи скорее всего заставят удалить, как и любые татуировки, если поступить в монастырь.

У тайцев полно амулетов и татуировок нацеленных именно на уничтожение врагов, которые производятся под вполне буддийским соусом. Делают их сами тхеравадинские монахи. Ссылку на специальный сайт уже давал в соседних обсуждениях. Канонические паритты конечно не несут гневного посыла и декламируются спокойно, но их основная цель убрать максимум вешних препятствий - болезни, эпидемии, негативные планетные влияния, враги из мануса-локи (т.е. злые люди) и невидимые существа способные вредить монаху или мирянину (якши и пр.).

#6 **Топпер** » 20.12.2015, 17:23

Jons писал(а):
Топпер писал(а):
Jons писал(а): В тхераваде есть паритты, через которые тоже можно нанести вред своим врагам. Да, паритты не гневные, но суть от этого не меняется.
Это каким это образом?
Если они полностью дают результат, то самым прямым.

Можно поподробнее. Я вот сколько с Париттами сталкиваюсь, а о гневных париттах не слышал. Это вы откуда такую информацию взяли?

Jons писал(а):У тайцев полно амулетов и татуировок нацеленных именно на уничтожение врагов, которые производятся под вполне буддийским соусом. Делают их сами тхеравадинские монахи. Ссылку на специальный сайт уже давал в соседних обсуждениях. .

Это НЕ ТХЕРАВАДА, даже если некоторые монахи этим и занимаются.
Если некоторые монахи начнут чёрной магией заниматься (европейской) это же не будет обозначать, что это часть тхеравады.

Канонические паритты конечно не несут гневного посыла и декламируются спокойно, но их основная цель убрать максимум вешних препятствий - болезни, эпидемии, негативные планетные влияния, враги из мануса-локи (т.е. злые люди) и невидимые существа способные вредить монаху или мирянину (якши и пр.)

Вы понимаете, что вы тхеравадинским монахам пытаетесь объяснить, чем они занимаются читая Паритты?
Пожелание благословения не означает, что Паритты читаются против каких-то злых людей с целью нанести им вред.

#7 **Jons** » 20.12.2015, 18:13

Топпер писал(а):Это НЕ ТХЕРАВАДА, даже если некоторые монахи этим и занимаются.
Если некоторые монахи начнут чёрной магией заниматься (европейской) это же не будет обозначать, что это часть тхеравады.

Тхеравада про которую вы здесь говорите - она только на бумаге. Мы писали про азиатский буддизм - как он есть. Тхеравада в ЮВА уже давно переплетена с магией и местными верованиями. Этим занимаются очень авторитетные тайские монахи, ибо спрос всегда рождает предложение.

Вы понимаете, что вы тхеравадинским монахам пытаетесь объяснить, чем они занимаются читая Паритты?
Пожелание благословения не означает, что Паритты читаются против каких-то злых людей с целью нанести им вред.

Не понимаю, т.к. отвечал Денису, а он еще не монах. У разных паритт есть разная смысловая нагрузка. Конечно нет прямой цели нанести вред, про это и речи нет. Но таково подразумевающееся следствие воздействия декламаций на вредителей.

#8 **Топпер** » 20.12.2015, 18:26

Jons писал(а):
Топпер писал(а):Это НЕ ТХЕРАВАДА, даже если некоторые монахи этим и занимаются.
Если некоторые монахи начнут чёрной магией заниматься (европейской) это же не будет обозначать, что это часть тхеравады.
Тхеравада про которую вы здесь говорите - она только на бумаге. Мы писали про азиатский буддизм - как он есть. Тхеравада в ЮВА уже давно переплетена с магией и местными верованиями. Этим занимаются очень авторитетные тайские монахи, ибо спрос всегда рождает предложение.

Если авторитетные монахи этим занимаются - от этого магия не включается в тхераваду.
Есть монахи которые астрологией и хиромантией увлекаются (особенно на Ланке). Но это - их дело. Астрология и хиромантия не становятся от этого частью тхеравады.

Не понимаю, т.к. отвечал Денису, а он еще не монах. У разных паритт есть разная смысловая нагрузка. Конечно нет прямой цели нанести вред, про это и речи нет. Но таково подразумевающееся следствие воздействия декламаций на вредителей.

Если вы чего-то не знаете, не надо додумывать. Денис вполне может спросить у любого из монахов на форуме про Паритты.

#9 **Jons** » 20.12.2015, 18:33

Занимались, занимаются и будут заниматься.

http://www.thailandamulets.com/images/monklogo1.jpg

Это для самих тайцев неотъемлемая часть религии.

#10 **Денис85** » 20.12.2015, 18:34

Jons писал(а):Тхеравада про которую вы здесь говорите - она только на бумаге. Мы писали про азиатский буддизм - как он есть. Тхеравада в ЮВА уже давно переплетена с магией и местными верованиями. Этим занимаются очень авторитетные тайские монахи, ибо спрос всегда рождает предложение

Жизнь Лесного Монаха
Интервью с монахом Пхра Иридавиро Тхера

Он (Аджан Ча) увидел на мне различные татуировки, и захотел узнать, знал ли я какие-либо волшебные заклинания или заговоры или магические формулы. "Несколько", - сказал я. Он заставил меня записать их на бумаге и выбросить их в знак отказа от них, а затем заставил меня отказаться от заклинаний и амулетов, которые у меня были.

http://vulturepeak.narod.ru/index/0-155

На Ланке, вообще вроде бы нет никакой кхмерской магии, бханте Панньятисса писал что их настоятель, заставил его удалить вполне обычные татуировки.

#11 **Jons** » 20.12.2015, 18:39

Почему именно кхмерской?

#12 **Топпер** » 20.12.2015, 18:40

Jons писал(а):Почему именно кхмерской?

В Тае кхмерская поппулярна.

К нам тут недавно приезжал студент из Камбоджи. Так он сак янты читал, которые у нас на плакатах тайских написаны.

#13 **Топпер** » 20.12.2015, 18:41

Денис85 писал(а):На Ланке, вообще вроде бы нет никакой кхмерской магии, бханте Панньятисса писал что их настоятель, заставил его удалить вполне обычные татуировки.

Там свои янты есть сделанные под влиянием индуизма.

#14 **Денис85** » 20.12.2015, 18:44

Jons писал(а):Почему именно кхмерской?

Ну в Таиланде, может быть и в близлежащих странах тоже, наверняка в той-же Камбодже, есть кхмерские верования, там наты всякие, магические татухи и прочее, а на Ланке вроде бы ничего кхмерского нет, хотя точно не буду утверждать, но вроде бы так. На Ланке, некоторые тхеравадины обращаются к индуистским божествам, но судя по книге Евгении Колесниковой, находятся и такие тхеравадины, которые к ним не обращаются.

#15 **Jons** » 20.12.2015, 18:47

Магия с таким же успехом может быть тайской, бирманской или лаосской. Все зависит от национальности человека совершающего манипуляции. На Ланке магия тоже есть, вроде у Кожухова в фильмах мелькало.

#16 **Jons** » 20.12.2015, 18:49

Если они обращаться к богам хинду, то наверняка просто читают кавачи вместо паритт.

#17 **Денис85** » 20.12.2015, 18:54

Jons писал(а):Магия с таким же успехом может быть тайской, бирманской или лаосской. Все зависит от национальности человека совершающего манипуляции. На Ланке магия тоже есть, вроде у Кожухова в фильмах мелькало.

Ну да, только она мирская и с Учением там никак не связана, наоборот всякие против врагов янтры и даже защитники вокруг храмов, идут в противоречие с суттами, а у ваджраянцев всё это неотъемлемая часть учения, там всякие подавления, насильственные освобождения, гневные мантры.

#18 **aNiMa-00170** » 20.12.2015, 18:55

Денис85 писал(а):Ну да, только она мирская и с Учением там никак не связана, наоборот всякие против врагов янтры и даже защитники вокруг храмов, идут в противоречие с суттами, а у ваджраянцев всё это неотъемлемая часть учения, там всякие подавления, насильственные освобождения, гневные мантры.

— именно так, именно так, да, абсолютно так. Верно.
В этом-то всё и различие радикальное и категорическое.
....

#19 **Топпер** » 20.12.2015, 18:55

Jons писал(а):Магия с таким же успехом может быть тайской, бирманской или лаосской. Все зависит от национальности человека совершающего манипуляции.

Истоки тайских сак янт - именно в кхмерской магии.

На Ланке магия тоже есть, вроде у Кожухова в фильмах мелькало.

Это отдельная "специальность". Ей колдуны занимаются. Не монахи. В Тае, кстати, тоже такие есть.

#20 **Jons** » 20.12.2015, 19:07

В Таиланде магией занимаются монахи и миряне. Амулеты, татуировки и заклинания исходящие именно от монахов - априори мирскими не являются. Они в этом противоречия совершенно не видят.

Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Традиции в тхеравадинских странах

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)