Единое Сознание - Единая Колесница

Список форумов Жизнь ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Описание: Любые темы, хотя бы косвенно связанные с буддизмом.

#21 invest10 » 27.02.2016, 09:50

Древняя как мир фраза "хотите изменить мир начните с себя" что означает измените свое Сознание
invest10
Аватара
Репутация: 44
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 28.04.2015
Традиция: Нет

#22 Дхармачакраправартан » 27.02.2016, 09:58

Если опираться на омраченное сознание, то сансара является такой, какой она и должна быть! Страдания, болезни, смерть, тараканы, глисты-паразиты, вирусы, насилие и прочее... Ее не изменить! Она служит для того, чтобы "выталкивать" в Запредельное состояние... и показать, что в сансаре нет прибежища... Однако, если ни на что не опираться в своем сознании, то сансара ничем не отличается от нирваны!
Конечное Понимание - синоним Бесконечного Освобождения!
Дхармачакраправартан
Аватара
Репутация: 3
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26.02.2016
Традиция: Дзэн

#23 Dz » 27.02.2016, 10:17

The Коля писал(а):Обращаюсь к уважаемым Мирянам и Монахам буддистам. Наверное стоит немножко уравновесить эмоции.
Не вспоминать неприглядные слова в применении к собеседнику. Проявлять уважение и выдержку.
Да... За резкость свою раскаиваюсь и прошу прощения. Омрачения-с.
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 3064
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#24 The Коля » 27.02.2016, 10:36

Дхармачакраправартан писал(а):Уважаемые! Если кому-то не нравится термин Сознание, или у кого-то на него аллергия... Как тогда вы предлагаете на форуме в рамках вербализации обозначать то, где пребывает Будда, Дхарма и Сангха??! Бессознательное что ли??!

То что некоторые участники форума высказываются слишком жестко, не значит, что они не ретранслируют правильные воззрения классического буддизма.
Учение остается Истиное не зависимо от персоналий и личностей.

Вы задали очень хороший вопрос. Вас волнует определение трех Драгоценностей, т.е. сама сердцевина Буддийского учения. Т.е. Вы начали искать ядро, а не заболонь кору или листья.

Чтобы быть объективным, Вам, уважаемый наш друг, следует на время отложить в сторону уже сформированное личное мнение и понимание и немножко поучиться.
Полный сосуд не заполнишь.

Согласно изначальному учению Будды, Три Драгоценности не только трансцедентны — они вполне реальны.

Дхарма — это вечный закон природы ума и сансары, закон сосвобождения. Его открыл Будда и выразил в виде учения о трех характеристиках (учения о пустоте), о четырех Истинах благородных, Зависимом возникновении, которое описывает эти Истины и б8П.

(Выходит есть трансцедентный аспект и реальный в виде учения)

Сангха — собрание четырех пар благородных учеников (арья) прошлого, настоящего и будущего.
В реальном аспекте это община монахов основанная Буддой и существующая до наших дней в странах где сохранена линия пострига, чистая Дхамма и главное ВИНАЯ.

Татхагата.
Это все будды прошлого и будущего, Идеал, высшее проявление природы существа, персонализированная Истина, высшее благо.
В частном значении это исторический Будда Гаутама (Готама) Шакьямуни (Сакьямуни)

И так, где пребывает Будда?
Вопрос некоректен, так как Вы не определили о каком аспекте спрашиваете: об универсальном или о конкретноисторическом выражении универсального.
Татхагата как природа (дхарма) пробуждения не имеет расположения. Закон управляет этим миром. Для его бытия не требуется сознание. Наоборот, сознание функционирует в согласии с Законом, порядком вещей.

Если же вы спрашиваете где находится Будда Готама? — тогда ответ будет следующий.
Если рассуждать с позиции относительной истины, Он достиг Париниббаны без остаточных совокупностей дхамм.
На уровне абсолютной Истины Будда — это лишь имя-условность, которыми были обозначены непостоянные-страдательные-безличные совокупности которые были познаны. Цепляние было устранено и непоследовало нового перерождения ума-тела со смертью.

Значит вопрос: где находится то, что само по себе не реально, не уместен.

В вашем Уме (сознании) находится идея Будда-Дхамма-Сангха. Только в таком смысле, ои находятся в уме.
The Коля

  • 1

#25 The Коля » 27.02.2016, 10:59

Дхармачакраправартан писал(а):Если опираться на омраченное сознание, то сансара является такой, какой она и должна быть! Страдания, болезни, смерть, тараканы, глисты-паразиты, вирусы, насилие и прочее... Ее не изменить! Она служит для того, чтобы "выталкивать" в Запредельное состояние... и показать, что в сансаре нет прибежища... Однако, если ни на что не опираться в своем сознании, то сансара ничем не отличается от нирваны!

Все бы хорошо. Но Будда никогда не смотрел на Сансару через розовые очки. Он видит Истину. Он видит Страдание как СТРАДАНИЕ. И только по этому он может СОСТРАДАТЬ.
То учение, которого Вы придерживаетесь, лишает Будду сострадания, ведь если он не видит страдания тех, кто в сансаре, а видит только нирвану кругом, "чистый кайф", то он должен бы быть самым черствым существом во вселенной. Но он самый сострадающий.

Не потеряйте в играх разума, в спекуляциях о недвойственности и пустоте сердце и сочувствие. Это самое главное, а не умствования да философствования! «Духовная дружба, Ананда, это вся Духовная жизнь. Татхагата совершенный друг живых существ...»

Будда достиг Нирваны посредством видения природы Сансары как опасности, опухоли, зла, несчастья. Увидев так, он разочаровался, разочаровавшись увидел бесстрастие и зависимое прекращение, которые и есть вечная чистота, покой, ниббана. Именно эта дхамма не страдательна и он сказал в соответствии с истиной, что она не страдательна. Сансара же – совокупность непостоянных и таящих опасность дхамм, как прежде так и после.

Будда отошел от пожара сансары в прохладу, но пламя от этого не стало прохладой, оно всетаки жжет.
Нецепляние к тому, что жжет, несхватывание горячего – вот дхамма прохлады, ниббана. Она не имеет ничего общего с сансарой (с огнем, с пожаром) – это именно прекращение пожара.

Но Будда не остановился на этом. Прозрев, он вытащил из огня бесчисленное множество страдающих существ.
The Коля

  • 1

#26 Топпер » 27.02.2016, 11:07

Дхармачакраправартан писал(а):Уважаемые! Если кому-то не нравится термин Сознание, или у кого-то на него аллергия... Как тогда вы предлагаете на форуме в рамках вербализации обозначать то, где пребывает Будда, Дхарма и Сангха??! Бессознательное что ли??!
Будда в Ниббане.
Дхармачакраправартан писал(а):Понятно! "Что позволено Юпитеру - не позволено Быку!" И тут политика двойных стандартов... Чего и следовало ожидать... Но никакие выводы не имеют отношения к Единому Сознанию, которое является истинным Буддой, Дхармой и Сангхой! И только это объединяет людей...
Напоминаю ещё раз: форум тхеравадинский. Ваши экуменистическо-адвайтистские идеи здесь неуместны.
Топпер

#27 Дхармачакраправартан » 27.02.2016, 11:11

Похоже на этом форуме некоторые слышат лишь себя и диалог невозможен, но уместен лишь монолог...
Я сказал лишь то, что Три Сокровища пребывают в Едином Нерожденном Изначальном Сознании, которое внезнаково, ибо не рождено... Но это не в коей мере не следует возводить в ранг концепции! Это водобно тому, как если бы кто-то сказал: "Вот река! А другой бы переспросил: "Где?" - И когда первый указал бы повторно на ту же реку, то в ней была бы уже совсем другая вода... Надо смотреть дальше слов и не цепляться за крылатые выражения...
Конечное Понимание - синоним Бесконечного Освобождения!
Дхармачакраправартан
Аватара
Репутация: 3
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26.02.2016
Традиция: Дзэн

#28 Дхармачакраправартан » 27.02.2016, 11:14

Напоминаю ещё раз: форум тхеравадинский. Ваши экуменистическо-адвайтистские идеи здесь неуместны.
Продолжайте напоминать! И прощайте уважаемый сектант!
Конечное Понимание - синоним Бесконечного Освобождения!
Дхармачакраправартан
Аватара
Репутация: 3
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 26.02.2016
Традиция: Дзэн

  • 1

#29 Топпер » 27.02.2016, 11:23

Дхармачакраправартан писал(а):
Напоминаю ещё раз: форум тхеравадинский. Ваши экуменистическо-адвайтистские идеи здесь неуместны.
Продолжайте напоминать! И прощайте уважаемый сектант!
Доигрались.
Топпер

  • 3

#30 The Коля » 27.02.2016, 11:34

Я сказал лишь то, что Три
Сокровища пребывают в Едином
Нерожденном Изначальном
Сознании, которое внезнаково,
ибо не рождено...

Вы не познали этого, значит это пустословие. Вы можете только опираться на авторитет учителей. Высший авторитет Татхагата.

Так вот Тахагата напрямую отрицал ваше утверждение.
Единого нерожденного изначального сознания нет.
The Коля

#31 invest10 » 27.02.2016, 12:12

The Коля писал(а):Так вот Тахагата напрямую отрицал ваше утверждение.
Единого нерожденного изначального сознания нет.
Чтобы так сказать надо либо услышать это из уст Готамы Будды или самому быть Буддой - остальные варианты мне неизвестны,Писание дошло до наших времен через умы последователей.
invest10
Аватара
Репутация: 44
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 28.04.2015
Традиция: Нет

  • 4

#32 masterjack » 27.02.2016, 13:04

invest10 писал(а):Чтобы так сказать надо либо услышать это из уст Готамы Будды или самому быть Буддой - остальные варианты мне неизвестны,Писание дошло до наших времен через умы последователей.

если вы уж настолько придирчивы к словам, то тогда уж и будьте придирчивы до конца.
писание не могло дойти до нас ибо у него нет ног.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 1

#33 invest10 » 27.02.2016, 14:31

masterjack писал(а):если вы уж настолько придирчивы к словам, то тогда уж и будьте придирчивы до конца.
писание не могло дойти до нас ибо у него нет ног.
Простое правило - не говори того чего не слышал от первого лица.На этот счет есть простая поправка "так я слышал", "так мне сказали", "так я прочитал в Каноне".
invest10
Аватара
Репутация: 44
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 28.04.2015
Традиция: Нет

Пред.

Вернуться в ОКОЛОБУДДИЙСКИЕ БЕСЕДЫ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 54 гостей

cron