Буддийский форум «Тхеравада.ру»

#1 **саша** » 25.06.2016, 00:10

В интернете много информации о выходах сознания из тела в астральный мир и астральных путешествиях. Хотелось бы узнать имеют ли связь эти выходы в астрал допустим с джаханами(синонимы?) или еще какими-нибудь буддистскими практиками. Вообщем хотелось бы узнать буддистскую точку зрения по поводу выходов и пребывания в астрале.

#2 **zRo** » 25.06.2016, 21:57

это настолько мимо кассы... лучше даже не обращать на такое внимание :doctor:

#3 **саша** » 25.06.2016, 22:01

zRo писал(а):это настолько мимо кассы... лучше даже не обращать на такое внимание

Т.е. вы считаете что это из разряда праноедения и выращивания гомункулов?

#4 **zRo** » 25.06.2016, 22:05

думаю, там фантазий и мечтаний 99.99%.
даже если и меньше, то толку и пользы от этих всех эзотерических штучек - 0%.

#5 **саша** » 25.06.2016, 22:12

zRo писал(а):даже если и меньше, то толку и пользы от этих всех эзотерических штучек - 0%

Я не спорю, возможно.
Но если уж так посмотреть то в буддизме тоже есть изотерика.

#6 **Яреб** » 25.06.2016, 22:29

Для сравнения необходимо привести обе части выражения в единую размерность, т. е. терминологический базис: или буддийский опыт и метод выразить через эзотерический или эзотерический через буддийский.

Сансара у нас одна на всех, поэтому логично предположить, что Будда описывал миры, сущности, состояния и способности присутствующие и в эзотерике тоже, за исключением отсутствующего в эзотерике правильного понимания и реализации 4БИ. И наоборот. Вопрос лишь в различии модели мира и терминологии его описания в частности.

#7 **Satou** » 26.06.2016, 16:09

саша писал(а):выходах сознания из тела в астральный мир и астральных путешествиях

Весь атсрал это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Осознанные_сновидения
https://ru.wikipedia.org/wiki/Активное_воображение

#8 **Иван** » 26.06.2016, 16:43

И третий вариант : http://0s.nr2xe23nn5zgkltdn4.cmle.ru/%C2%E5%F9%E5%F1%F2%E2%E0
Хотя, галлюцинации - это, ведь, тоже вид воображения ...

#9 **DitafonTiz** » 26.06.2016, 17:23

На сколько я понимаю "Красная Книга" Юнга написана " из астрала",результат техники активного воображения и трансформации его ума и духа

Из инсайда так сказать,и на меня она повлияла определенным образом

#10 **саша** » 26.06.2016, 20:01

Осознанные сновидения это не астрал, и активное воображение тоже, астрал как я понял это тоже реальность как и наш мир только с другими законами, более тонкий мир, во всяком случае так заявляют те кто в этой теме. Ну и любого рода наркотики тоже вроде как недопустимы при подобной практике.

#11 **Satou** » 26.06.2016, 21:11

саша писал(а):во всяком случае так заявляют те кто в этой теме

А ещё они заявляют, что эти миры посещает душа, но мы то знаем :yes:

#12 **саша** » 26.06.2016, 22:09

Satou писал(а):А ещё они заявляют, что эти миры посещает душа

Опять же как на это посмотреть, кто-то говорит что это астральное тело, кто-то что сознание, кто-то что душа.
Буддизм насколько я понимаю не признает существования души как некой автономной субстанции, но говорит о непрекращающемся сансарическом потоке сознания которое меняет свои формы, а осознание абсолютной безличностности это уже остановка этого потока и ниббана как я это понимаю.
Так что если так судить то противоречий я не вижу.

#13 **Satou** » 27.06.2016, 08:23

саша писал(а):астральное тело, кто-то что сознание, кто-то что душа.

Будда говорил, что сознание и тело существуют взаимосвязано и одно порождает другое, соответственно человек не может по собственному желанию отделить сознание от тела и направить в некий мир и никаких астральных тел
Рекомендую почитать книжку Мы — это наш мозг

саша писал(а):а осознание абсолютной безличностности это уже остановка этого потока и ниббана как я это понимаю.

Ниббана - это прямое видение 4 БИ

#14 **Илья_Ч** » 27.06.2016, 08:42

Satou писал(а):Будда говорил, что сознание и тело существуют взаимосвязано и одно порождает другое, соответственно человек не может по собственному желанию отделить сознание от тела и направить в некий мир и никаких астральных тел

http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts ... aphala-sutta-02-sirkin.htm#p25
Плод практики – чудотворение магических тел
(Маномайиддхи Ньяна)
Так, с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, – он направляет и обращает мысль к сотворению тела, состоящего из разума. Из этого своего тела он творит другое тело, имеющее форму, состоящее из разума, наделенное всеми большими и малыми частями, не знающее ущерба в жизненных способностях.

#15 **Satou** » 27.06.2016, 08:48

Илья_Ч писал(а):Плод практики – чудотворение магических тел

А есть описание, что это за тела? Что они могут делать, кто ими управляет и кому принадлежит опыт ими полученный?

#16 **Илья_Ч** » 27.06.2016, 08:50

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_30-anuruddha-sutta-sv.htm

Познав мои мысли,
Лучший учитель
Психики силой пришёл ко мне,
В теле, что создано было умом.

#17 **Satou** » 27.06.2016, 09:42

Тут переместился в другую точку на Земле, а не в другой мир
Ну и главные мои сомнения во всём этом, "с сосредоточенной мыслью – чистой, возвышенной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой" кто из астральщиков достиг такого уровня? Ведь они утверждают, на сколько я знаю, что выйти может любой с минимальными усилиями

#18 **Илья_Ч** » 27.06.2016, 12:34

Есть и где в другой мир перемещается. В интернете вообще мало кому верить можно, лапшу навешают будь здоров :yes:

.

#19 **саша** » 27.06.2016, 14:13

Илья_Ч писал(а):В интернете вообще мало кому верить можно, лапшу навешают будь здоров

Полностью согласен, послушав многих из них понимаешь что все это ради зарабатывания денег, или просто плод больной фантазии и ничего они такого не умеют.

#20 **Топпер** » 27.06.2016, 14:25

саша писал(а):
zRo писал(а):даже если и меньше, то толку и пользы от этих всех эзотерических штучек - 0%
Я не спорю, возможно.
Но если уж так посмотреть то в буддизме тоже есть изотерика.

вы про Изотерику говорите или про Эзотерику (штуки как бы противоположные)?

Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Астральные путешествия.

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)