Буддийский форум «Тхеравада.ру»

#1 **balabust** » 20.11.2013, 07:01

сегодня понял осознал что звука как отдельного феномена не существует
звук это механическое воздействие как толкание и ударение и т.п.

#2 **balabust** » 20.11.2013, 08:45

Чувства похоже такие же как логическая операция на изменение все впорядке или нет 0 1.
т.е определение ситуации как плохое и хорошее.

#3 **balabust** » 20.11.2013, 08:51

Мир представляю как сложная версия кубика рубика.

#4 **balabust** » 20.11.2013, 08:56

Звук удар повышение давления в точке давление передается в в окружающую среду воздух и прочее приводя в колебания их частицы
доходя до уха стучаться к нам в перепонки Звук.

#5 **Топпер** » 22.11.2013, 11:44

balabust писал(а):сегодня понял осознал что звука как отдельного феномена не существует
звук это механическое воздействие как толкание и ударение и т.п.

Но в рупакалапу он входит. И в списке дхамм есть, как "слышимое"

#6 **balabust** » 22.11.2013, 13:47

Посредством уха есть звуки.восприятие такое.

#7 **Dimitry** » 22.11.2013, 15:14

balabust писал(а):Посредством уха есть звуки.восприятие такое.

Звук суть колебание воздуха. Вызвать колебание воздуха может многое (напр. взрыв снаряда), поэтому иногда и глухой (т. е. не пользующий ушной аппарат человек) может "услышать" (ощутить) звук. А уж животинушка всякая намного более чувствительна к самым тонким звукам.

#8 **Топпер** » 22.11.2013, 15:55

balabust писал(а):Посредством уха есть звуки.восприятие такое.

Нет, звуки возникают не посредством уха

#9 **balabust** » 22.11.2013, 16:54

Могу ли я глазом увидеть звук?Или языком ощутить звук? или прикосновением Ощутить звук? или носом почуять звук? Зачем мне ухо?

Я и не говорил что он возникает, но воспринимается ухом.
Как бы это не звучала как буквоед начиташийся сутт но не было бы уха не было бы звука.Любое давление воспринималось бы иначе ни как звук.

т.е должно быть ухо и должна быть волна вот тогда появиться восприятие звука как звука.

#10 **Топпер** » 22.11.2013, 17:00

balabust писал(а):Могу ли я глазом увидеть звук?Или языком ощутить звук? или прикосновением Ощутить звук? или носом почуять звук? Зачем мне ухо?

Я и не говорил что он возникает, но воспринимается ухом.
Как бы это не звучала как буквоед начиташийся сутт но не было бы уха не было бы звука.Любое давление воспринималось бы иначе ни как звук.

Нет, это неверно. Звук может происходить по разным причинам, но не по причине уха. При наличии сознания, звука и уха возможен контакт. Но сам звук - не порожден ухом. Звук входит в некоторые рупакалапы. Он - объективен

#11 **Limemill** » 22.11.2013, 17:02

balabust писал(а):Могу ли я глазом увидеть звук?Или языком ощутить звук? или прикосновением Ощутить звук? или носом почуять звук? Зачем мне ухо?

Я и не говорил что он возникает, но воспринимается ухом.
Как бы это не звучала как буквоед начиташийся сутт но не было бы уха не было бы звука.Любое давление воспринималось бы иначе ни как звук.

Можете. В московском "Экспериментаниуме" есть даже простой аппарат для этого дела -- закусываете зубами железку и по вибрациям "слышите" звук.

Upd.: а вот и практическая реализация принципа костной проводимости: http://slon.ru/fast/future/slushat-muzyku-zubami-pochemu-by-i-net-795172.xhtml

#12 **balabust** » 22.11.2013, 18:19

Проводить все что угодно может но чем оно воспринимается?
Звук суть его механическая.
Это сигнал но воспринимается по своему.

нет такой штуки как звук отдельной от формы ее движения и уха воспринимаемого это.

#13 **Dimitry** » 25.11.2013, 00:11

В философии есть понятие "наивный реализм"; проблема "наивного реализма" в том, что вещи таковы, как они нам представляются.
Но ведь есть и ложные, искаженные представления.

Философ Джордж Мур: Мир в своем бытии совершенно не зависит от какого-либо представления о нём. Поэтому сущность мира не зависит от познавания мира. В мире существует гигантское количество событий, а так же акты сознания. Так вот акты сознания не решают ничего в мире.
Упростим для нашего случая: в мире существует огромное количество звуков, а так же акты восприятия звуков. Если все субъекты, воспринимающие звук, исчезнут, то звук не исчезнет (например все, кто имеет уши одномоментно оглохнут).

Фридрих Фреге создал логику предикатов:
Формальная логика: "(Звук) есть (Слышимое Ухом)" (S есть P)
Фреге: "Звук есть" (S есть).

#14 **balabust** » 25.11.2013, 06:55

Огромное кол-во звуков?не звуков а изменений форм и их восприятие ухом.исчезнет восприятие звука,а формы как менялись так и будут меняться.
Воздух колеблится есть ухо или нет но уже не понять есть ли звук или нет(когда уха нет)

#15 **Топпер** » 25.11.2013, 16:00

Так вы разделяйте звук и восприятие звука. Это не одно и то же

#16 **Dimitry** » 25.11.2013, 17:31

balabust писал(а):Воздух колеблится есть ухо или нет но уже не понять есть ли звук или нет(когда уха нет)

Есть настолько тихие звуки, что ухом и не различить. Надо принимать так же во внимание, что чувственно-воспринимаемые объекты могут просто не восприниматься. Напр., поселитесь рядом с железной дорогой. Поначалу Вы будете слышать каждый проходящий состав, но с течением времени Вы перестанете воспринимать этот звук.
Если нет уха, то это еще и лучше для объективной оценки наличия или отсутствия факта звука. Применяем прибор, который беспристрастен и точно покажет нам, есть звук или нет.

#17 **balabust** » 26.11.2013, 07:09

Dimitry писал(а):Применяем прибор, который беспристрастен и точно покажет нам, есть звук или нет.

Звук равное как колебание частиц есть но восприятие нет.

Фантомные боли я считаю это желание иметь утраченный орган и связанные с ним ощущения(а может даже никого и не существовавший)

#18 **Dimitry** » 26.11.2013, 07:59

balabust писал(а):Звук равное как колебание частиц есть но восприятие нет.

Проиллюстрируйте Ваше мысль, пжл., не понял откровенно говоря.

#19 **balabust** » 26.11.2013, 08:52

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/6/91/644/91644347_3821971_baraban.gif
http://savepic.ru/4891912.gif

#20 **Dimitry** » 26.11.2013, 08:57

Это картинки, графика, относится к области зрения.

Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Звук

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)