Буддийский форум «Тхеравада.ру»

#221 **Slav** » 16.01.2014, 12:19

София писал(а):Так а я о чём?..

О том же.

#222 **София** » 16.01.2014, 12:19

Александер писал(а):У Вас извращённое понимание учения Будды. Неужели Вы никогда не посещали дхамма-центров, не общались с буддистами? Покорность карме - "если кто-то делает Вам плохо, пожмите плечами и скажите -ну что я могу поделать?" - Будда.

Честно говоря, перед такими утверждениями обычно добавляют "По моему мнению".

Александер писал(а):Покорность дхарме -выполнять все до песчинки, указания Будды.
Безразличность же к сансаре, есть грех, приводящий к адам. Но это не значит, бегать везде - - я не безразличный, совать нос во все дела, а взрастить различение.
Будьте благоразумны, а не безразличны.

Перед такими - тоже.

#223 **Александер** » 16.01.2014, 12:30

Slav писал(а):
Александер писал(а):Покорность дхарме -выполнять все до песчинки, указания Будды.

Здесь есть нюанс... Религиозная покорность божеству исходит из отношений господин - раб, из сознания своего ничтожества перед величием божества. Причем человек может и сам стать Буддой, архатом. Есть ли такое осознание ничтожества перед дхаммой, да и Буддой тоже?

Если есть в буддизме такое есть, то это очень плохо и печально. Но вроде бы нет.

Я не знаю, откуда в Вас это - раб, господин, вроде в современном мире живём. Я считаю покорность -это неукоснительное следование правилам, законам, предписаниям: -в данном случае(если желаешь быть учеником Будды) выполнять его указания, сохранившиеся в сутрах. Моё видение может быть ошибочным.

#224 **Александер** » 16.01.2014, 12:31

София писал(а):
Александер писал(а):У Вас извращённое понимание учения Будды. Неужели Вы никогда не посещали дхамма-центров, не общались с буддистами? Покорность карме - "если кто-то делает Вам плохо, пожмите плечами и скажите -ну что я могу поделать?" - Будда.

Честно говоря, перед такими утверждениями обычно добавляют "По моему мнению".

Александер писал(а):Покорность дхарме -выполнять все до песчинки, указания Будды.
Безразличность же к сансаре, есть грех, приводящий к адам. Но это не значит, бегать везде - - я не безразличный, совать нос во все дела, а взрастить различение.
Будьте благоразумны, а не безразличны.

Перед такими - тоже.

Всё что я говорю, я говорю от своего имени, если нет - то привожу цитаты.

#225 **Slav** » 16.01.2014, 12:35

Александер писал(а):Я не знаю, откуда в Вас это - раб, господин, вроде в современном мире живём.

Как откуда? Из религии. :smile:

Александер писал(а):Я считаю покорность -это неукоснительное следование правилам, законам, предписаниям: -в данном случае(если желаешь быть учеником Будды) выполнять его указания, сохранившиеся в сутрах. Моё видение может быть ошибочным.

У Вас своя трактовка. Вообще слово "покорность", как-то плохо с буддизмом вяжется, хотя я тоже могу ошибаться.

#226 **Vlad.Z** » 16.01.2014, 13:10

Александер писал(а):Моё видение может быть ошибочным.

Хорошее видение. Я голосую - За!

#227 **Панньятисса** » 16.01.2014, 13:48

Каверин Алексей писал(а):Калид Щаих Моххамед - организатор 11 сентября, закдючённый в 7-ом блоке Гунтанамо, напечатал манифест в котором он говорит о пацифическом решении проблемы, что является радикальным изменением его ранних позиций.

Khalid Shaikh Mohammed issues 'nonviolence' manifesto

http://www.latimes.com/nation/la-na-terrorist-man ... ,0,2882549.story#axzz2qX8RkJfX

http://www.huffingtonpost.fr/2014/01/14/le-cervea ... p_ref=fb&src=sp&comm_ref=false

вот вам хорошая басня
Басня про льва - вегетарианца

Тигр подошел ко льву и откашлялся:

- Слушай, Лев, что за слухи по лесу ходят, будто ты в вегетарианцы подался. Юмор, что ли?

Лев сплюнул зеленую жвачку травы:

- Сам ты юмор. Отныне употребляю в пищу исключительно травы и плоды растений.

Тигр присел:

- А как же без мяса, Лев?! Всю жизнь и деды и прадеды... И вдруг - трава? Предки в земле перевернутся!

- Не скажи! - Лев ухватил губами пучок травы и захрумкал. - В траве полно витаминов! Тьфу! А в мясе... В мясе их мало. В мясе что? Кровища, жирок, печеночка, косточки... Тяжелая пища - мясо! Может, оттого и жрали всех без разбора, что витаминов в мозгу не хватало. Овощи, фрукты - вот чем надо питаться. Угощайся. Это банан.

Тигра стошнило.

- Лев, но как же без мяса?! Нет, овощи как гарнир, я понимаю, всегда можно выплюнуть, но вчистую!

- Ох, ты не прав. Скоро помирать, на том свете предстанешь перед Богом, скажешь: я хищник, всю жизнь ближних драл, кушал. Боженька скривится, ручкой вправо сделает: "Прошу в ад." И в котел бултых. Понял? А меня спросят: "Ты кто такой?" - "Вегетарианец!" - "Вам налево. В рай." Понял? И вот там, в раю, ангелом будешь жрать всех подряд. Надо о загробной жизни подумать. Грехи пора замаливать.

- Чем их замаливать? Травой, что ли?

- А почему нет? И грехи отпустят. Я прикинул. Примерно тонна травы замаливает одну антилопу. Вот такое покаяние. Лично мне осталось сорок пять тонн. Сколько можно жрать друг друга! Сегодня наиболее передовые хищники становятся травоядными. Ты послушай, что вокруг говорят: "До чего эти хищники довели джунгли! Сколько зверья невинного погрызли!"

- Как невинного?! - вскочил Тигр. - Чем невинного, если жрать хочется?!

- Погоди ты! - перебил Лев. - Зачем нам эти разговоры? Никто не здоровается. Стороной норовят. Видал: зайцы по лесу с транспорантами носятся, пищат: "Мы такие же звери, как и хищники! Все виды и подвиды равны!" Чувствуешь, куда гнут?

- Да я эти подвиды... - Тигр лязгнул зубами.

- Ты не прав, - Лев покачал головой и зашептал на ухо. - Слушай меня. Переходи в вегетарианцы. Не пожалеешь. Нас уже много. Есть такая партия - вегетарианская. Вегетарианец - и нет вопросов. Ты экологически чист.

- Лев, а чего у тебя губы красные, если трава зеленая?

- Осокой порезался, - облизнувшись, сказал Лев. - Осока острая, колючки разные. А губы нежные, понял? - Лев в упор посмотрел на Тигра.

- А это что? - Тигр лапой выкатил из кустов кость. - Задняя... Левая... Зебра!.. Молодая двухлетка! Угадал?

- Видишь ли, дело в том, что когда ешь траву, в ней что только не попадается: кузнечик, кролик, жираф. Трава тут густая. Может, кого и заденешь нечаянно. Нечаянно! А это другой разговор. Понял, что такое вегетарианство?

- Дошло! - Тигр хватанул травы и спросил с набитым ртом: - Ну? Теперь я такой же вегетарианец, как ты?

- Только жуй тщательно, мало ли что в траве попадется, - Лев посмотрел Тигру прямо в глаза. - Запомни: никогда не делай нарочно того, что можно сделать нечаянно!

#228 **Каверин Алексей** » 16.01.2014, 15:19

София писал(а):
Покоряется ЧЕМУ?..

Покорять-ся = покорять-себя = укрощать-себя = смирять-себя.
Смирённый человек = спокойный человек. Спокойный человек = не страдающий человек... от сюда разворачиваем 4БИ и БВП и тд.

Механизм тот-же самый. Если не тот же самый объясните в чём механика слова "покорность" отличается от механики слова "равностность". Может я и не прав, но мне нужны аргументы чтобы это понять.

Панньятисса писал(а):
- Видишь ли, дело в том, что когда ешь траву, в ней что только не попадается: кузнечик, кролик, жираф. Трава тут густая. Может, кого и заденешь нечаянно. Нечаянно! А это другой разговор. Понял, что такое вегетарианство?

- Дошло! - Тигр хватанул травы и спросил с набитым ртом: - Ну? Теперь я такой же вегетарианец, как ты?

- Только жуй тщательно, мало ли что в траве попадется, - Лев посмотрел Тигру прямо в глаза. - Запомни: никогда не делай нарочно того, что можно сделать нечаянно!

Хахаха !
5 баллов !

#229 **Ericsson** » 16.01.2014, 15:38

Каверин Алексей писал(а):Покорять-ся = покорять-себя = укрощать-себя = смирять-себя.Смирённый человек = спокойный человек. Спокойный человек = не страдающий человек... от сюда разворачиваем 4БИ и БВП и тд.Механизм тот-же самый. Если не тот же самый объясните в чём механика слова "покорность" отличается от механики слова "равностность". Может я и не прав, но мне нужны аргументы чтобы это понять.

а какой у тебя ай-кью, дружище :smile:

#230 **Slav** » 16.01.2014, 15:58

Каверин Алексей писал(а):Механизм тот-же самый. Если не тот же самый объясните в чём механика слова "покорность" отличается от механики слова "равностность". Может я и не прав, но мне нужны аргументы чтобы это понять.

Покорность чьей-то воле - кардинально отличается от самоограничения и самообуздания.

Будда не приказывал, он давал советы, указывал. И даже виная это не покорение себя чьей-то воле, а согласие человека с правилами.

#231 **Александер** » 16.01.2014, 16:17

Slav писал(а):
Покорность чьей-то воле - кардинально отличается от самоограничения и самообуздания.

Будда не приказывал, он давал советы, указывал. И даже виная это не покорение себя чьей-то воле, а согласие человека с правилами.

Покорность раба - тоже самое, - согласие человека с волей господина(с правилами, установленными для него). Да это слово не даёт правильный(полный, нужный нам) смысл в нашем контексте, но раз уж вылезло, то поболтали его.

#232 **Каверин Алексей** » 16.01.2014, 17:29

А разве у нас есть выбор не быть "покорными" ?

Именно сам тот факт что мы всеголишь безличностные обусловленные феномены - даёт нам возможность не страдать.

#233 **Каверин Алексей** » 16.01.2014, 20:20

Добавлю немножко масла в огонь :

Сейчас вот вели диалог и мне друг сказал что мол в исламе говорится что 1 день в раю соответсвует около 50 000 годам на замле (показал источник всё такое), вообщем сели посмотрели к какому миру девов это относится и увидели что это последний мир чувственных миров "Девы которые радуются творениями других" и в этой локе живёт Мара :fear:

#234 **Маркион** » 16.01.2014, 20:44

Каверин Алексей писал(а):Добавлю немножко масла в огонь :

Ну какой вы молодец.

#235 **Slav** » 17.01.2014, 18:53

Limemill писал(а):Хорошие и уживчивые люди встречаются среди последователей всех конфессий и даже атеистов. :)

А почему "даже"?

Атеисты - люди как люди. Может быть даже и более склонные к уживчивости. Все-таки говорить о верующих "они не атеисты, не из наших" редко кто из них будет. :smile:

#236 **Limemill** » 17.01.2014, 23:30

Slav писал(а):
Limemill писал(а):Хорошие и уживчивые люди встречаются среди последователей всех конфессий и даже атеистов. :)

А почему "даже"?

Атеисты - люди как люди. Может быть даже и более склонные к уживчивости. Все-таки говорить о верующих "они не атеисты, не из наших" редко кто из них будет.

Это легкая ирония была, если что. )

#237 **Каверин Алексей** » 18.01.2014, 13:58

Они взяли прибежище не под той свастикой... Позор. Жаль что эта лихорадка и до бхиккху Сангхи дошла. Теперь я понимаю почему Будда отказался читать Патимоккху. Мне стыдно. :facepalm:

http://englishnews.thaipbs.or.th/mandalay-monk-co ... -restrict-interfaith-marriage/

http://www.dhammawheel.com/viewtopic.php?f=12&t=19667

#238 **Панньятисса** » 18.01.2014, 14:04

Каверин Алексей писал(а):Они взяли прибежище не под той свастикой... Позор. Жаль что эта лихорадка и до бхиккху Сангхи дошла. Теперь я понимаю почему Будда отказался читать Патимоккху. Мне стыдно.

http://englishnews.thaipbs.or.th/mandalay-monk-co ... -restrict-interfaith-marriage/

http://www.dhammawheel.com/viewtopic.php?f=12&t=19667

Алексей ваша нивность и розовые очки меня просто крайне удивляют. я серезно

#239 **Каверин Алексей** » 18.01.2014, 14:08

Уху. Майн кампф не входит в ПК.

#240 **Панньятисса** » 18.01.2014, 20:00

Каверин Алексей писал(а):Уху. Майн кампф не входит в ПК.

странно это слышать от человека у которого на аватаре скинхед

Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Живу с мусульманином.

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)