Страница 10 из 18

Сообщение #181Добавлено: 03.10.2013, 13:37
Маркион
Наталья писал(а):Первые строили теорию только на основании своих во многом субъективных умозаключений

Прошу меня простить, но это чрезвычайно поверхностное суждение, из которого можно сделать вывод, что вы не слишком хорошо знакомы с их философией. Извините, что перехожу на личности, просто складывается ощущение, что вы действуете по принципу "не читала, но критикую".

Дарвин же не поленился подтвердить ее фактами.

Только почему-то многие эволюционисты готовы пересмотреть дарвинизм и отказаться от СТЭ.

Сообщение #182Добавлено: 03.10.2013, 13:42
Дмитрий Аверьянов
Действительно. Как-то сложно сравнивать Канта, Гуссереля, Юма и Дарвина. Первые строили теорию только на основании своих во многом субъективных умозаключений, Дарвин же опирался на объективные факты.

Говоря "субъективные умозаключения", вы каг бе сильно намекаете, что не знакомы с их работами :letter: Критику Дарвина вы же читали? Он сам во много отталкивался от не верифицируемых предпосылок, которые сейчас начинают вскрываться, например как в случае с гомологическими структурами.

как бэ всё сразу понятно, можно дальше не читать.

Простите?

Сообщение #183Добавлено: 03.10.2013, 13:44
Наталья
Mira писал(а):Да мне без разницы какой разрез глаз и оттенок кожи будет у моих потомков! Я буддист! Мне важно, чтобы человек был хороший.
Личность определяется степенью реализации внутреннего потенциала, зависящей от социума, а не от принадлежности к рассе или от физических параметров.
Причем тут пассионарность, миграции и страдания вкупе?
А вы в курсе, что у вас не будет потомков? Вы что, думаете, китайцы будут заключать браки с коренным населением? Да бросьте.
Если вам всё равно, то хотя бы уважайте тех людей, которые за эту страну отдали свою жизнь, которые сделали многое, чтобы эта страна процветала, они ж не могли представить, что их потомки будут такими бесхребетными конформистами.
Да, может быть разрез глаз не важен, но вот та годами накопленная культура ... Человека ведь делает человеком не цвет кожи, а именно культурный багаж. Если вам наплевать на то, что столетиями накапливалось и совершенствовалось (а ведь, не поверите, совсем недавно Россия еще имела свою культуру, и даже ей гордилась, и даже она была флагманом во многих отраслях), то отдавайте всё китайцам. Им негде жить - оставляйте им свою квартиру, и так далее. Проявите метту.
Германия после войны, кстати, превратилась точно в такую-же страну без яиц, о чем красноречиво свидетельствует беспомощный и стукаческий менталитет современных немцев. Но у них-то вроде есть еще надежда.
Маркион писал(а):Прошу меня простить, но это чрезвычайно поверхностное суждение, из которого можно сделать вывод, что вы не слишком хорошо знакомы с их философией. Извините, что перехожу на личности, просто складывается ощущение, что вы действуете по принципу "не читала, но критикую".
- я их изучала в рамках курса "философия". Простите, но для меня - это пустое умствование затуманенного сознания, субъективно забавное, но никакой объективной ценности не имеющее и не способное ясно ответить на основные жЫвотрепещущие вопросы человека.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Дмитрий Аверьянов писал(а):Простите?
Вечный стон еврейского народа о том, что их притесняют. Сейчас увы, это уже не актуально. Да, в России сейчас есть нацизм - это нацизм со стороны приезжих к коренному русскому населению.

Сообщение #184Добавлено: 03.10.2013, 13:48
Маркион
Наталья писал(а):- я их изучала в рамках курса "философия". Простите, но для меня - это пустое умствование затуманенного сознания, субъективно забавное, но никакой объективной ценности не имеющее и не способное ясно ответить на основные жЫвотрепещущие вопросы человека.

:shock: :shock: :shock:

Сообщение #185Добавлено: 03.10.2013, 13:49
Дмитрий Аверьянов
Мне вот лично правда наплевать на культурный багаж человечества, ровно как и на все сансарическое знание. Любые оппозции и дихотомии всегда рождают абсолютно беспричинное деление и как следствие безумную тягу к оценочному мышлению. Большая проблема современной науки и устаревших теорий, что они маниакально множат сущности порождающие сон разума :) Ну вот с чего вы взяли "беспомощный и стукаческий менталитет современных немцев"? Репрезентативные исследования у вас под рукой?

P.S. Я думаю стоит перестать разжигать и проводить нашу дискуссию на более сниженных оборотах :)

Сообщение #186Добавлено: 03.10.2013, 13:49
Наталья
Дмитрий Аверьянов писал(а):Критику Дарвина вы же читали?
зачем? У меня что, больше дел нет? Ладно бы ученые-биологи критиковали на основе фактов, а когда критикует философ на основании своих чисто абстрактных измышлений - на такое жалко тратить время.

Сообщение #187Добавлено: 03.10.2013, 13:52
SergeyCH
Наталья писал(а):Если вам всё равно, то хотя бы уважайте тех людей, которые за эту страну отдали свою жизнь, которые сделали многое, чтобы эта страна процветала, они ж не могли представить, что их потомки будут такими бесхребетными конформистами.

Не передергивайте. Как я понял, Mira говорила лишь о том, что развитие человека и его культуры не зависит от разреза глаз, антропометрических данных и прочих физических особенностей человека. Именно в этом плане все люди равны. Признание этого вовсе не означает наличие бесхребетности, отрицания важности сохранения культуры своей страны и т.д.

Сообщение #188Добавлено: 03.10.2013, 13:53
Дмитрий Аверьянов
Вечный стон еврейского народа о том, что их притесняют. Сейчас увы, это уже не актуально. Да, в России сейчас есть нацизм - это нацизм со стороны приезжих к коренному русскому населению.

Простите, ещё раз? Вы действительно считаете статью главного научного сотрудника Института этнологии и антропологии РАН - стоном еврейского народа и в связи с этим у вас пропадает желание читать материал? В России сейчас мода на интеллектуальный нацизм - это правда, а разнообразные проблемы "притеснения" пусть решают соответствующие инстанции, в политоту я не лезу.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
зачем? У меня что, больше дел нет? Ладно бы ученые-биологи критиковали на основе фактов, а когда критикует философ на основании своих чисто абстрактных измышлений - на такое жалко тратить время.

Какие именно философы критиковали Дарвина? Я как раз о критике со стороны его коллег :) Философу абсолютно не интересно занимается разрешением дилеммы Холдейна, отсутствием переходных форм, пунктуализмом и так далее.

Сообщение #189Добавлено: 03.10.2013, 13:59
Наталья
Дмитрий Аверьянов писал(а):Мне вот лично правда наплевать на культурный багаж человечества, ровно как и на все сансарическое знание
Наплевать? Одевайте набедренную повязку и отправляйтесь в саванну охотиться с копьем на буйволов, спать на голой земле и добывать огонь трением. Слабо?
То, что вы сейчас сидите за компьютером в теплой комнате и, если вдруг проголодаетесь - можете всегда сходить в магазин за продуктами, а если заболеете - вас будут лечить, это как раз заслуга той самой цивилизации, культуры и науки, в которой, как вы говорите "нет прогресса". И тот факт, что вам не не нужно защищать семью с мечом. Именно науки, именно объективного знания, а не философов и не религии. И делалось это не за один год, а многими поколениями, сотнями, тысячасми людей, преодолевая нехилые трудности. И мир во всём мире, и то, что мы не режем друг друга в религиозных войнах, не гнием заживо от болезней, и не едим друг друга, как папуасы (вы всё еще считаете, что мы с ними стоим на равных ступенях исторического развития?) А вы сейчас, сидя в тепле и комфорте, почему-то сделались вдруг неспособными понять настоящую ценность всего этого.
Вот окажетесь среди Шариковых, и будете не о философии Канта и Гегеля размышлять, а копать мерзлую землю под дулом пистолета. А Шариковых, зачастую приезжих, сейчас в России всё больше и больше. Но вина в том, что Россия катится в задницу, увы, не в шариковых, а в малахольных и беспомощных русских с рабской психологией и горем от ума.

Сообщение #190Добавлено: 03.10.2013, 14:01
Mira
Наталья писал(а):А вы в курсе, что у вас не будет потомков?

Переживу.

Наталья писал(а):Если вам всё равно, то хотя бы уважайте тех людей, которые за эту страну отдали свою жизнь, которые сделали многое, чтобы эта страна процветала

Страна процветает?

Наталья писал(а):Если вам наплевать на то, что столетиями накапливалось и совершенствовалось (а ведь, не поверите, совсем недавно Россия еще имела свою культуру, и даже ей гордилась, и даже она была флагманом во многих отраслях), то отдавайте всё китайцам.

Это до большевиков или после? Русские люди и так прекрасно справляются с разрушением собственной культуры.

Наталья писал(а):Германия после войны, кстати, превратилась точно в такую-же страну без яиц, о чем красноречиво свидетельствует беспомощный и стукаческий менталитет современных немцев.

Да уж куда немцам, до постсоветских русских.
Только не забывайте, чем была Германия во время второй мировой, так что чувство вины вполне объяснимо.

Сообщение #191Добавлено: 03.10.2013, 14:03
Наталья
Mira писал(а):Страна процветает?



Наталья писал(а):Если вам наплевать на то, что столетиями накапливалось и совершенствовалось (а ведь, не поверите, совсем недавно Россия еще имела свою культуру, и даже ей гордилась, и даже она была флагманом во многих отраслях), то отдавайте всё китайцам.

Это до большивков или после? Русские люди и так прекрасно справляются с разрушением собственной культуры.
Конечно не процветает. Но и не успела докатиться пока еще до полного разрушения. Надо как бы это процесс вовремя остановить.

А точно ли РУССКИЕ люди разрушают своими руками свою культуру?

Сообщение #192Добавлено: 03.10.2013, 14:03
Mira
Наталья писал(а):Вечный стон еврейского народа о том, что их притесняют. Сейчас увы, это уже не актуально. Да, в России сейчас есть нацизм - это нацизм со стороны приезжих к коренному русскому населению.

А также коренного русского населения к коренному русскому населению.

Сообщение #193Добавлено: 03.10.2013, 14:06
Наталья
Mira писал(а):А также коренного русского населения к коренному русскому населению.
Примеры в студию.

Сообщение #194Добавлено: 03.10.2013, 14:06
Mira
Наталья писал(а):Конечно не процветает. Но и не докатилась пока еще до полного разрушения.
И не докатится, не переживайте.
Наталья писал(а):
А точно ли РУССКИЕ люди разрушают своими руками свою культуру?

Ну не китайцы же.

Сообщение #195Добавлено: 03.10.2013, 14:07
Наталья
Mira писал(а):Ну не китайцы же.
Определенно не китайцы ;) Это было бы слишком заметно.

Сообщение #196Добавлено: 03.10.2013, 14:09
Маркион
Наталья писал(а):Вечный стон еврейского народа о том, что их притесняют. Сейчас увы, это уже не актуально. Да, в России сейчас есть нацизм - это нацизм со стороны приезжих к коренному русскому населению.

Наталья писал(а):папуасы (вы всё еще считаете, что мы с ними стоим на равных ступенях исторического развития?)

Наталья писал(а):А Шариковых, зачастую приезжих, сейчас в России всё больше и больше. Но вина в том, что Россия катится в задницу, увы, не в шариковых, а в малахольных и беспомощных русских с рабской психологией и горем от ума.

Наталья писал(а):беспомощный и стукаческий менталитет современных немцев.

Правила форума.
Раздел 1. Форум.
1.2. Общие правила
Запрещается публиковать информацию, содержащую:
чрезмерное количество жаргонных слов, грубые и нецензурные слова или выражения;
рекламу;
порнографию;
чужую личную информацию;
оскорбления, угрозы, клевету;
объекты расистского характера и разжигания межнациональной розни;
призывы к насилию или нарушению действующего законодательства.

Сообщение #197Добавлено: 03.10.2013, 14:10
Mira
Наталья писал(а):Примеры в студию.

Да без проблем.

Кто спивается - коренное русское население.
Кто ворует - коренное русское население.
Кто убивает - коренное русское население.
Кто не любит работать - коренное русское население.

Вот вам и геноцид коренного русского населения коренного русского населения!

Сообщение #198Добавлено: 03.10.2013, 14:11
Дмитрий Аверьянов
Наплевать? Одевайте набедренную повязку и отправляйтесь в саванну охотиться с копьем на буйволов, спать на голой земле и добывать огонь трением. Слабо? То, что вы сейчас сидите за компьютером в теплой комнате и, если вдруг проголодаетесь - можете всегда сходить в магазин за продуктами, а если заболеете - вас будут лечить, это как раз заслуга той самой цивилизации, культуры и науки, в которой, как вы говорите "нет прогресса". И тот факт, что вам не не нужно защищать семью с мечом.

Нет почему же слабо, просто это бессмыслено, так как я в первую очередь буддист, а уже потом все остальное. Зачем мне искусственно ухудшает мое положение? Сейчас у меня есть условия для практики, причем не самые плохие, в рамках которых я могу приносить пользу себе и окружающим. Если развитие мира позволяет мне делать это, то с я удовольствием этим пользуюсь. Если я заболею, то с меня сдерут все мои деньги, квартиру, машину и почку, а потом действительно начнут лечить с условной вероятностью на выздоровление. А семью мне приходится защищать с мечом, так как ненависть, алчность и неведение наукой и культурой никогда не устранятся.

Я не отрицаю относительную пользу науки для некоторых аспектов жизни, ровно как и культуры, но опять же повторюсь - уровень самутти сача, всегда останется таковы и претендовать на большее ему не стоит. Родился бы я где-нибудь в древнем Китае, жил бы в рамках того времени. Все обусловлено текущим периодом - наши потребности, цели, желания, проблемы и ожидания. Да и вообще, все обусловлено :)

Вот окажетесь среди Шариковых, и будете не о философии Канта и Гегеля размышлять, а копать мерзлую землю под дулом пистолета. А Шариковых, зачастую приезжих, сейчас в России всё больше и больше. Но вина в том, что Россия катится в задницу, увы, не в шариковых, а в малахольных и беспомощных русских с рабской психологией и горем от ума.

Да не говорите. Ужас один :shy:

Сообщение #199Добавлено: 03.10.2013, 14:19
Наталья
Маркион писал(а):Правила форума.
Раздел 1. Форум.
1.2. Общие правила
Запрещается публиковать информацию, содержащую:
чрезмерное количество жаргонных слов, грубые и нецензурные слова или выражения;
рекламу;
порнографию;
чужую личную информацию;
оскорбления, угрозы, клевету;
объекты расистского характера и разжигания межнациональной розни;
призывы к насилию или нарушению действующего законодательства.
Оправдываться я не буду. Вот когда будете копать дагестанцу огород в качестве раба, вспомните Канта. Можете банить, всё равно этот форум для меня бесполезен.
Дмитрий Аверьянов писал(а):Зачем мне искусственно ухудшает мое положение? Сейчас у меня есть условия для практики, причем не самые плохие, в рамках которых я могу приносить пользу себе и окружающим.
Как вы считаете, в условиях первобытно-общинного или рабовладельческого строя у вас были бы условия для практики? И будут ли у вас условия для практики, если произойдет исламизация России? В том, что вы можете прогрессивно мыслить, знакомы с Дхаммой и можете практиковать - в этом вы должны быть благодарны прогрессивным деятелям, благодаря которым Россия всё-таки светская страна и всё-таки в ней еще сохранилось образование и свобода совести, а так же произошел прогресс от аграрной к постиндустриальной державе, и вы сейчас не заняты тем, что работаете в поле с утра до ночи, чтобы прокормить семью 12-и человек, что вам дали БЕСПЛАТНОЕ высшее образование и всеобщее бесплатное школьное, что вы умеете читать и имеете доступ к ресурсам, на которых вы изучаете Дхамму.

Сообщение #200Добавлено: 03.10.2013, 14:22
SergeyCH
Наталья писал(а):А точно ли РУССКИЕ люди разрушают своими руками свою культуру?

Признаки разрушения культуры страны я вижу в надписях на чёрных майках "Я русский" или "Православие или смерть" :crazy:
Эти две идеи (псевдо-национализм и псевдо-религия) призваны подменить людям более осязаемые ценности - такие как хорошие условия жизни, доступное жильё, наличие работы, медицины, образования, свободы слова, защиты и поддержки со стороны государства, за которое не грех и побороться. Только в таком государстве, принципы которого строятся на общечеловеческих принципах, а не на племенном мышлении, и возможно развитие, а не деградация культуры. Так я думаю.