Клиповое мышление

Список форумов Жизнь РАЗНОЕ

Описание: Разговоры на любые темы, кроме политики и религии.

  • 3

#41 Кхеминда » 10.06.2015, 07:01

Документальный фильм на эту тему https://m.youtube.com/watch?v=bgWu8t7CkTs
Кхеминда

#42 Limemill » 10.06.2015, 15:14

Со всем согласен с Bozon'ом, кроме утверждения об удачности примера с играми. То, что делали в исследовании дети, сделает любой человек, любого возраста, привыкший работать с текстами. Технику scanning / skimming ("сканирования" текста и как можно более быстрого вычленения главных его элементов) преподают в западных вузах черт знает сколько десятилетий. Степень фрагментарности мышления варьируется в зависимости от задания, в том числе у детей. Очень многие виды деятельности сегодня требуют сочетания с обычным подходом, и любой ребенок это продемонстрирует вам при решении такой тривиальной задачи, как, к примеру, поиск подходящей ему модели смартфона в Интернете. Сначала будет беглый обзор множества источников с целью вычленения определенного ряда ключевых параметров и оценки предложения в целом. Дальше, по мере сужения области поиска, процесс будет становиться все более медленным и вдумчивым, пока, например, не останутся только две модели, которые будут изучены досконально - и технические характеристики, и сотни отзывов, и видеообзоры и т. д.
Limemill
Репутация: 295
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 05.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#43 SV » 10.06.2015, 16:00

Документальный фильм на эту тему https://m.youtube.com/watch?v=bgWu8t7CkTs

Очень годный фильм. К слову, хорошо объясняет, почему среднестатистическому современному человеку в буддизме преуспеть, мягко говоря, тяжеловато.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#44 Топпер » 10.06.2015, 20:09

SV писал(а):
Документальный фильм на эту тему https://m.youtube.com/watch?v=bgWu8t7CkTs

Очень годный фильм. К слову, хорошо объясняет, почему среднестатистическому современному человеку в буддизме преуспеть, мягко говоря, тяжеловато.
Посмотрел. Да, хороший фильм. Единственное, на что не обратили внимание так это на то, что при клиповом мышлении человек не может концентрироваться на задаче продолжительное время. Т.е. как раз отсутствует то качество, которое необходимо при самадхи.
Топпер

#45 SV » 10.06.2015, 20:42

Единственное, на что не обратили внимание так это на то, что при клиповом мышлении человек не может концентрироваться на задаче продолжительное время. Т.е. как раз отсутствует то качество, которое необходимо при самадхи.

Обратили.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#46 Топпер » 10.06.2015, 21:00

Как
SV писал(а):Обратили.
Невнятно обратили. А это ведь важный момент. :umnik:
Топпер

  • 5

#47 SV » 10.06.2015, 21:20

Да там даже не столько сосредоточения нет, сколько нет осознанности, в смысле, при таком подходе. Осознанность ведь напрямую завязана на памяти - а его при клиповом мышлении нет. Но зато вывод любопытный - что максимально выгодное положение занимают не те, кто умеет не-клипово мыслить, а тот кто умеет мыслить одновременно и клипово и нет. Так сказать, и в ширину и в глубину.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#48 Яреб » 10.06.2015, 22:41

Еще одна статья на сабжевую тему, но с упором на возникающие проблемы с вниманием и сосредоточением:
Внимание в цифровую эпоху

Ричард Сол Вурман был прав: сегодня каждый выпуск газеты New York Times содержит больше информации, чем средний англичанин в XVII веке получал за всю свою жизнь. Электронные раздражители изменили наше внимание. И чтобы понять, что происходит с нами, Люси Джо Палладино, психолог с 35-летним стажем, написала книгу «Максимальная концентрация. Как сохранить эффективность в эпоху клипового мышления». Мы совместно с издательством «Манн, Иванов и Фербер» публикуем отрывок из главы, посвященной рассеянности внимания.

1

Отвлекитесь на секунду от чтения. Оглянитесь и осознайте, сколько у вас раздражителей в настоящий момент: свет и цвета вокруг, наружный шум, навязчивые мысли о делах, которые необходимо сделать, эмоции, оставшиеся от недавних событий. Нужно сглотнуть? Почесаться? Устроиться поудобнее в кресле? Природа сделала так, что вы можете блокировать все эти мысли и вернуться к чтению. С разной степенью успеха мы сосредоточиваемся на том, что важно, а ненужное отсеиваем. Процесс по направлению нашего внимания на тот или иной раздражитель при игнорировании прочих называется избирательным вниманием.

Избирательное внимание — основа быстрого познания, концепта, который стал известен благодаря книге Blink: The Power of Thinking Without Thinking Малкольма Гладуэлла.

2

Опытные знатоки искусства за секунду могут отличить подлинник от подделки. Бывший чемпион по теннису может сказать, когда игрок совершит двойную ошибку, еще во время полета мяча. Однако, как отмечает Гладуэлл, бездумное использование избирательного внимания может быть опасным. Опытный полицейский может различить страх и агрессию по выражению лица подозреваемого, но, будучи «на взводе» (например, после погони или применения оружия), он легко упустит эти различия из виду. Безоружный человек может быть убит по ошибке только потому, что высокий уровень адреналина нарушит избирательное внимание полицейских, преследующих его. Избирательное внимание ценно только тогда, когда используется с умом, то есть если вы находитесь в зоне сосредоточенности.

Сосредоточенность (устойчивое внимание) — это способность удерживать внимание на выбранном раздражителе продолжительное время, что является необходимым условием эффективной работы. Вам нужна концентрация, чтобы преодолевать препятствия, удерживаться от соблазнов, бороться с трудностями и становиться профессионалом. Гладуэлл пишет об искусствоведах, профессиональных теннисистах и полицейских, которые тренируются долгие годы, чтобы довести до совершенства свое избирательнее внимание. Это требует многих часов устойчивого внимания.

3

Двухлетний малыш должен уметь сосредоточивать внимание по крайней мере на шесть минут, ребенок в детском саду — как минимум на пятнадцать. Это время кажется небольшим, особенно если вы знаете, что малыши могут смотреть телевизор часами. Но время, которое ребенок тратит на просмотр телевизора или видеоигру, не считается концентрацией внимания в строгом смысле слова. Просмотр телевизора — это исключение. Сосредоточение подразумевает отрезок времени, которое вы можете потратить на размышление или деятельность, свободно вами выбранную. Когда вы смотрите телевизор, то не совершаете свободного от других мозговых процессов выбора. Быстрое движение и цифровая картинка активируют особенный механизм мозга, который называется ориентировочным рефлексом.

4

Чтобы понять, как работает этот рефлекс, представим себя на месте пещерного человека, который сидит в кругу соплеменников и занят общим делом. Вдруг вы слышите шум в кустах за спиной. Замираете. На что похож звук? Гремучая змея! Хорошо, что звук привлек ваше внимание. Ваш мозг фокусируется на треске в кустах вместо другой активности, потому что он оснащен приемником, реагирующим на новые картинки и звуки. Чем более неожиданным оказывается новый визуальный образ или звук и чем менее он предсказуем, тем лучше срабатывает ориентировочный рефлекс. Вы не ожидали услышать звук, который издает гремучая змея, и вдруг его слышите. Ваш мозг автоматически решает, что важнее обратить внимание на шуршание, чем на соплеменников.

Русский физиолог Сеченов первым описал ориентировочный рефлекс в 1850-х, а семьдесят лет спустя его систематически изучал Павлов. Ученый считал, что, когда происходит что-то новое для организма, он останавливается и направляет свои рецепторы на источник раздражения. У людей ориентировочный рефлекс сопровождается расширением зрачков, снижением сопротивления кожного покрова и резким изменением сердечного ритма. Другими словами, глаза широко раскрываются, чувствительность кожи увеличивается, новизна нас привлекает. Тело хочет принять в дальнейшую обработку информацию о новом раздражителе. Павлов называл такое реагирование на новизну рефлексом «что такое?». Ориентировочный рефлекс помогал охотникам тысячи лет. Он спас жизни целым поколениям наших предков и, возможно, спас жизнь и вам, когда вы переходили оживленную улицу или сами были за рулем. Однако сегодня ориентировочный рефлекс резко уменьшает вашу способность выбирать нужное направление и удерживать внимание.

Если бы Сеченов и Павлов жили сегодня, они бы заработали миллионы на Мэдисон-авеню. Никто так тщательно не изучает ориентировочный рефлекс, как крупные рекламщики. Сделать так, чтобы этот рефлекс сработал, — большая победа многомиллиардной рекламной индустрии.

Проведите такой опыт. Вечером приглушите в комнате свет, повернитесь к экрану телевизора чуть боком и смотрите в любую точку рядом. Дождитесь рекламы. Теперь пытайтесь не смотреть. Старайтесь изо всех сил. Вы поймете, что сделать это практически невозможно.

5

Обычно рефлекс проявляется ненадолго, но все телевидение работает на него. В среднем смена картинки на экране происходит каждые четыре секунды. Непрерывная работа ориентировочного рефлекса увеличивает уровень адреналина, не давая нам возможности передохнуть. Природой было задумано, что этот рефлекс будет работать изредка, в крайнем случае — с умеренной периодичностью. Из-за внезапного раздражителя вы становитесь бдительным и внимательным. А иногда и перевозбужденным. Адреналин выброс за выбросом выталкивает вас из зоны концентрации. Вспомните, когда вы последний раз сидели на диване и долго смотрели телевизор. Испытывали ли вы апатию или легкое раздражение после того, как выключили его? Когда в следующий раз кто-нибудь из домочадцев будет долго смотреть телевизор или играть в видеоигры, проследите за его состоянием после того, как он закончит. Не станет ли он раздражительнее обычного?

Если телевизор у вас дома в почете, возможно, вы не заметите признаков раздражительности у членов вашей семьи, даже если они провели у экрана несколько часов. Возможно, у вас произошло так называемое привыкание, хроническое состояние легкого перевозбуждения при просмотре телевизора. В таком случае, если вы хотите увидеть, какой эффект производит на человека долгое сидение перед телевизором, отправьтесь на недельку с палатками в лес. Когда пройдет ломка от отсутствия телевизора, вы заметите, что все несколько расслабились.

По возвращении домой у первого, кто долго посмотрит телевизор, будут наблюдаться резкие перепады настроения. Телевизор — такой же стимулятор, как кофе, и точно так же у нас вырабатывается привыкание к этому напитку. Если вы на неделю от него откажетесь, первая же чашка ударит вам в голову.

6

Телевизор — всего лишь один пример атакующей стимуляции. Постоянная реклама, новые технологии, интернет дают нам нескончаемый поток визуальных и звуковых раздражителей, новостей и слухов. Наш ориентировочный рефлекс эксплуатируется повсеместно, начиная с больших автобусов с рекламой на улице и заканчивая маленькими логотипами на продуктах. Наша способность отсеивать ненужную информацию похожа на забитый фильтр. Мнение о том, что мы получаем больше информации, чем можем воспринять, не ново. Люди стали жаловаться на это со времени появления первой печатной прессы. В 1821 году английский поэт Перси Биши Шелли в своей «Защите поэзии» сокрушался: «Расчеты обогнали наши представления; мы съели больше, чем способны переварить». А когда был изобретен телефон, люди хотели публиковать в телефонных справочниках рядом со своим номером часы, в которые они готовы принимать звонки. Мы приспособились к печатным изданиям, индустриальной революции, машинам, телефонам и многому другому. Мы сможем совладать с натиском информации, целящейся нам в мозг, с помощью развивающихся цифровых технологий. Правда ведь?

Последние несколько десятилетий специалисты в разных областях науки собирают информацию, свидетельствующую об опасных симптомах все возрастающей усталости людей, которая на научном языке называется «когнитивной перегрузкой». Мы тонем в океане несортированной информации.

7

Электронная почта, сообщения, звонки создают давление и ждут от вас реакции. Прежде чем эти технологии возьмут над вами верх, сможете ли вы изменить ход своих мыслей? Как и маленький ослик, мозг в качестве физического объекта имеет свои пределы, которые невозможно преодолеть. Переизбыток информации и слишком частые перерывы истощают мозг, ему требуется время на отдых и восстановление. Как предупреждал Стивер Роббинс: «Незаметно вы потеряете время на отдых и перезагрузку, молясь богам продуктивности». Вы будете продолжать тяжело трудиться, но отсутствие отдыха дорого вам обойдется. Все закончится когнитивной перегрузкой и опасным состоянием перевозбуждения. Слишком большой поток информации и постоянное переключение скоростей из-за отвлекающих факторов перегружают вашу систему. Мозг пытается экономить энергию, замедляясь в работе и принятии решений.

8

Когда вы в последний раз работали в авральном режиме, чтобы закончить проект в срок, не казалось ли вам, что вы потеряли всякую связь с реальностью? Возможно, работа требовала больше усилий, чем предполагалось, или вы поняли, что вам не хватает навыков. Чем больше личного времени вы тратите, тем сильнее страдает ваша семья, которой вас не хватает. Постоянно отвлекаясь, вы успеваете еще меньше. Когда вы понимаете, что с новым заданием уже не справитесь, наступает когнитивная перегрузка. В состоянии истощения, когда отдыха не предвидится, стресс возрастает. Организм производит больше адреналина, и мы слишком возбуждены, чтобы сосредоточиться. Чем меньше вы сосредоточены, тем больше устаете от несортированной информации и постоянного отвлечения, из-за которого когнитивная перегрузка только усиливается. Этот нескончаемый цикл перевозбуждения становится причиной рассеянности, неправильных решений и социальной напряженности. Поэтому мы не можем сосредоточиться на выполнении работы и разорвать этот круг.

9

Во времена, когда Уолтер Кронкайт вел вечерние новости CBS, он был «говорящей головой», привлекающей внимание аудитории чтением длинных новостных сообщений. Сейчас мы смотрим на молниеносные заголовки с яркими графическими эффектами и на бегущую внизу экрана строку с самыми свежими новостями. С 1965 года средняя продолжительность анонса новостей сократилась с сорока двух секунд до восьми. Передача, подобная той, что вел Кронкайт, производила бы сегодня усыпляющий эффект. Во времена Кронкайта смерть в телесериале заставляла людей вздрогнуть. Потом на всех основных каналах появились передачи о преступлениях, в новостях смаковались подробности насилия, в популярных видеоиграх смерть стала обычным делом. Сегодня сериал, идущий в прайм-тайм, кажется несерьезным, если в нем никто не умирает.

Однажды был проведен анализ четырехсот часов телевизионного эфирного времени в период с 1998 по 2002 год — частотность смертей и насилия возрастала в каждый контрольный отрезок времени. В 1998 году самой распространенной формой жестокости в телевизоре были рукопашные драки и боевые искусства. В 2002 году популярность приобрели пистолеты и прочее оружие. Раньше словом «сексуальная» описывали женщину в коротком платье или узких джинсах. Потом появились девушки в бикини из «Спасателей Малибу», эротические музыкальные клипы и полуголые красотки из рекламы женского белья. Наша восприимчивость к изображениям на экране и огромных рекламных щитах, которые еще недавно казались провокационными, снижается. Сегодня часовая передача каждые девять минут прерывается на рекламу. Хотя телевизионная реклама сократилась с шестидесяти до пятнадцати секунд, эти тщательно проработанные ролики показываются более длинными блоками и демонстрируются все чаще. Программа прерывается каждые восемь минут, а то и каждую минуту, приучая тем самым наше внимание воспринимать сюжетную линию короткими отрезками времени. Предыдущее поколение еще могло спокойно сидеть на одном месте какое-то время. Терпение и способность к спокойному слушанию были свойственны людям всех возрастов. Сегодня клики мышкой, удаленный доступ и телевидение ускорили привычный темп жизни. Как заметил психолог и писатель Артур Мейер Шлезингер: «Телевидение сделало привычной мгновенную реакцию и вселяет веру в мгновенные результаты».

10

Потрясение должно задействовать ваш ориентировочный рефлекс за счет накала страстей на экране. Этой техникой пользуются компетентные писатели, продюсеры и продавцы. Однако прибыльная индустрия развлечений и рекламы возвела количество и интенсивность подобных потрясений до небывалого уровня, злоупотребляя нашим ориентировочным рефлексом и привычкой быть потрясенными. По мере того как СМИ борются за ваше внимание, без конца возрастающее количество встрясок в минуту утомляет человека, внимание рассеивается, если вы получаете их меньше. Вам нужно все больше сильных впечатлений, а иначе не хватит энтузиазма, вы переместитесь влево на графике перевернутой параболы и не найдете сил для перемещения в зону концентрации.

Что происходит внутри нашего мозга? Химическое вещество, которое отвечает за вашу встряску, — это адреналин. Боевики, салюты, блеск, рок-музыка, входящее сообщение на скучном совещании… Адреналин меняет все! Возбуждения мы ищем не просто так. Оно делает нас сообразительнее, заставляет преуспевать и двигаться быстрее. Однако потрясения нам нужны в умеренном количестве, иначе мозг формирует устойчивость к адреналину. Эта устойчивость появляется в рецепторном участке — синапсе, крошечном промежутке между нейронами, где происходит их контакт. Биологи называют этот процесс подавлением.

11

Привыкание формируется незаметно, и мы должны позаботиться о том, чтобы мозг нас не обманул. Он будет придумывать любые способы, чтобы получить побольше адреналина. Точно так же как алкоголики отрицают, что больны, мы безотчетно пытаемся блокировать осознание растущей зависимости от перевозбуждения. Мы говорим «только не я», но не застрахован никто. У всех разная склонность к привыканию, у кого-то процесс проходит быстрее, у кого-то медленнее. Привыкание к адреналину — часть нашей физиологии, которую мы не в состоянии изменить. Формирование привыкания к адреналину имеет как положительные, так и отрицательные последствия. Привыкание полезно, когда вы хотите побороть свой страх. Чем чаще вы сталкиваетесь с ним, тем меньше адреналина вырабатывается с каждым разом. Допустим, вы боитесь выступать перед аудиторией. Если вы запишетесь на курсы ораторов и будете выходить на сцену каждую неделю, то ваш страх мало-помалу пройдет. Ваш мозг привыкает к сигналам — зрительным объектам или звукам, с которыми вы сталкиваетесь во время выступления. Самый эффективный метод лечения фобий и тревожных расстройств — метод погружения. При поддержке специалиста вы систематически погружаетесь в атмосферу своего иррационального страха, и ваш мозг постепенно к нему привыкает. Так проблема перестает для вас существовать. С другой стороны, привыкание может навредить. Стимуляция дает толчок, но за это вам приходится расплачиваться. Слишком сильное возбуждение приводит к нервозности и бессоннице. Слишком долгий просмотр телевизора влечет за собой пассивность и снижение способностей. Вам необходимо принять разумное взвешенное решение, но если ваш мозг привык находиться в возбужденном состоянии, он не сможет правильно оценить ситуацию и вы потратите больше, чем оно того стоит.

Эксперт и автор книг на тему внимания Том Хартман описывает яркий случай привыкания, который произошел с ним в Германии. На автобане, где нет ограничения скорости, Хартман гнал под 180 км/ч, а мимо него проносились машины со скоростью 250 км/ч. После этого на одном участке, который проходил через лес, было ограничение скорости 100 км/ч. Вот что об этом говорит Хартман:

«Было невыносимо. Мне казалось, что я в ловушке, мне не хватало терпения, я нервничал, гнал под самые сто. Под конец я уже еле сдерживался и в буквальном смысле слова вдавил педаль газа в пол». Узнав, каково это — ездить на гоночных скоростях, Хартман стал скучать, когда снова ехал на привычной для большинства дорог скорости. <…>

Нам всем приходится ежедневно сталкиваться со скукой. Мы устаем от собственной жизни, потому что в ней не случается столько потрясений в минуту, сколько мы привыкли видеть в голливудской реальности.

12

Сегодня в десять часов вечера мы с вами скорее займемся стиркой, чем расследованием убийства, вряд ли полетим в Париж или будем целоваться со знаменитостью. Понимание причин апатии, внезапно одолевшей наше общество, поможет бороться с ее пагубными последствиями.
С надеждой вернуться эмигрировал на говнофорум
Яреб
Аватара
Откуда: Беларусь
Репутация: 331
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 04.10.2013
Традиция: Нет

  • 1

#49 Orang » 10.06.2015, 23:09

Кхеминда писал(а):Документальный фильм на эту тему https://m.youtube.com/watch?v=bgWu8t7CkTs

такой тип мышления может привести к стрессу. имхо
не буду умничать :)
Orang M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1300
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 11.01.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#50 Елена Котельникова » 10.06.2015, 23:49

SV писал(а):Да там даже не столько сосредоточения нет, сколько нет осознанности, в смысле, при таком подходе. Осознанность ведь напрямую завязана на памяти - а его при клиповом мышлении нет. Но зато вывод любопытный - что максимально выгодное положение занимают не те, кто умеет не-клипово мыслить, а тот кто умеет мыслить одновременно и клипово и нет. Так сказать, и в ширину и в глубину.
Да, они в фильме это так определили, лучший способ мышления - гибридный такой вариант. Но, думаю, на самом деле у таких людей не клиповое мышление в добавок к понятийному, а очень хорошее сосредоточение. В том числе и при быстро меняющихся объектах. Т.е. каждый раз идет глубокий анализ информации, но быстро, поэтому верные решения в большинстве случаев принимаются
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3574
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#51 SV » 11.06.2015, 00:49

Так это по сути и есть - клиповое мышление быстро выхватывает фрагменты, отбирая нужные и убирая незначительные, а понятийное их на достаточном уровне постигает, проникая в суть, видя взаимосвязи, последствия, предпосылки и т.д.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#52 Топпер » 11.06.2015, 02:34

SV писал(а):Так это по сути и есть - клиповое мышление быстро выхватывает фрагменты, отбирая нужные и убирая незначительные, а понятийное их на достаточном уровне постигает, проникая в суть, видя взаимосвязи, последствия, предпосылки и т.д.
Клиповое - это в первую очередь то мышление, которое неспособно долго и глубоко концентрироваться на какой-либо задаче. Только на короткое время и соответственно поверхностно.
Топпер

  • 1

#53 masterjack » 11.06.2015, 08:06

SV писал(а):Так это по сути и есть - клиповое мышление быстро выхватывает фрагменты, отбирая нужные и убирая незначительные

Топпер писал(а):Клиповое - это в первую очередь то мышление, которое неспособно долго и глубоко концентрироваться на какой-либо задаче. Только на короткое время и соответственно поверхностно.

обращу внимание, что такое мышление важно для профессий как раз требующих большой охват данных,
но не концентрацию на них.

Как я описывал свой прошлый опыт руководителя - мне приходилось работать фильтром поступающей во внутрь информации.
я мельком обращал внимание на цифры или факты и пропускал их в "чертоги ума".
во внутреннем котле они варились, пока я занимался своими внешними делами.
потом из нутра всплывал ответ-решение того или иного вопроса, данные по которому поступали ранее.

тоже наверное происходит и у биржевых трейдеров.
если они будут вдумываться в каждую цифру - так день и просидят.
нужно восприятие всего мира вокруг, включая разговоров за соседним столом и мимики проходящего мимо конкурента.

как удельфина животного-буддиста

фильм пока не посмотрел.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 1

#54 Топпер » 11.06.2015, 08:11

masterjack писал(а):обращу внимание, что такое мышление важно для профессий как раз требующих большой охват данных,
но не концентрацию на них.
Как я описывал свой прошлый опыт руководителя - мне приходилось работать фильтром поступающей во внутрь информации.
я мельком обращал внимание на цифры или факты и пропускал их в "чертоги ума".
во внутреннем котле они варились, пока я занимался своими внешними делами.
потом из нутра всплывал ответ-решение того или иного вопроса, данные по которому поступали ранее.
Руководитель (хороший руководитель), как я понимаю это тот, кто уже имеет значительный багаж знаний в отрасли накопленный на более низких должностях. И он вполне может реагировать клипово и даже стереотипно, как это оценивали в фильме. Но его стереотипность вполне оправдана. Что же касается подрастающего поколения, у которого солидного багажа знаний и опыта нет, то полагаю, что стереотипность клипового мышления тут может сыграть плохую службу.
Топпер

  • 1

#55 Елена Котельникова » 11.06.2015, 08:20

Вообще вот животные, они по моему, как раз яркий пример клипового мышления. Во всяком случае высшие, типа кошек / собак и т.п. Быстро оценивают информацию, поступающую от разных объектов и разных органов чувств, быстро принимают решение на основе какого-то простенького анализа и тут же действуют )) И речь в человеческом понимании у них отсутствует, может даже по этой причине как раз. В фильме про деградацию речи как раз было. Понятно, что в случае животных физическое строение им не позволяет говорить, но не факт, что такое тело не следствие склонности к этому самому клиповому типу мышления.
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3574
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#56 Топпер » 11.06.2015, 08:23

Елена Котельникова писал(а): но не факт, что такое тело не следствие склонности к этому самому клиповому типу мышления.
Обычно традиционно и говорят, что в животных перевоплощаются те, кто ступливался, тем или иным образом, при жизни человеком.

А вот что касается клипового мышления, то это, на мой взгляд, не просто переключение внимания, а именно неспособность осмыслять большие объёмы логически-связанной информации. Например несколько страниц текста.
Человек ведь может быть вполне профессионалом (например авиадиспечер), быстро переключатся между "каналами", но при этом быть и вполне работоспособным в плане обработки связанной информации.

А клиповость - это когда фильм в котором больше трёх минут не наличествует экшена, человек досмотреть не может. Он просто не понимает сложную взаимосвязь событий, или когда мысль выражена больше, чем в трёх абзацах.
Топпер

#57 masterjack » 11.06.2015, 09:08

это вы про фильм Лок с Томом Харди?
:)
или про Вечерний экспресс «Сансет
Лимитед» ?
Я так их и не осилил :)
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 5004
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 2

#58 Елена Котельникова » 11.06.2015, 09:34

Топпер писал(а):
Елена Котельникова писал(а): но не факт, что такое тело не следствие склонности к этому самому клиповому типу мышления.
Обычно традиционно и говорят, что в животных перевоплощаются те, кто ступливался, тем или иным образом, при жизни человеком.

А вот что касается клипового мышления, то это, на мой взгляд, не просто переключение внимания, а именно неспособность осмыслять большие объёмы логически-связанной информации. Например несколько страниц текста.
Человек ведь может быть вполне профессионалом (например авиадиспечер), быстро переключатся между "каналами", но при этом быть и вполне работоспособным в плане обработки связанной информации.

А клиповость - это когда фильм в котором больше трёх минут не наличествует экшена, человек досмотреть не может. Он просто не понимает сложную взаимосвязь событий, или когда мысль выражена больше, чем в трёх абзацах.
Да, я клиповое мышление тоже так понимаю. Поэтому и привела в пример животных - у них очень простенький анализ ситуации и часто неверные выводы, особенно когда они имеют дело с объектами в человеческой среде. И вариант, когда человек быстро переключается с объекта на объект, при этом достаточно глубоко их анализируя, видя взаимосвязи и строя верные выводы на их основе - это не клиповое мышление. У такого мышления в основе внимательность, сосредоточение и некоторая мудрость. А в обычном случае клиповое мышление у человека во многом вызвано не необходимостью, а скукой при уделении внимания одному и тому же объекту даже непродолжитьное время.
Кстати, вполне возможно, что оно распространено сейчас не потому, что мир так изменился, а потому, что склонность к нему есть у всех практически, а возможностей для её реализации прибавилось. Вот люди и пользуются.
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3574
Сообщения: 2335
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

#59 Белов » 11.06.2015, 11:18

Елена Котельникова писал(а):пример животных - у них очень простенький анализ ситуации и часто неверные выводы
Ну зря вы так :shy: про братьев наших меньших. Порой они умнее человека. И выводы их намного разумнее бывают и "решения". Просто у них взгляды на жизнь другие, соответственно и желания.
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1506
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

#60 SV » 11.06.2015, 11:28

Кстати, вполне возможно, что оно распространено сейчас не потому, что мир так изменился, а потому, что склонность к нему есть у всех практически, а возможностей для её реализации прибавилось. Вот люди и пользуются.

В фильме так и сказали - оно у людей потому, что оно проще. И там же сказали, что в древности (глубокой) тоже было клиповое - когда всякие звери нападали из лесов и так далее и действовать нужно было быстро и без раздумий.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

Пред.След.

Вернуться в РАЗНОЕ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 101 гостей

cron