Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Dz писал(а):Соглашусь с многими высказавшимися: важно не "где", а "как". Место вторично.

Но вопрос в заглавии темы именно "где?"

Dimitry писал(а):Но вопрос в заглавии темы именно "где?"

В своем уме? :)

Н у что - это тоже своеобразная территория...

Dimitry писал(а):а не по принципу промолчать, если не спрашивают.

А чем плохо промолчать?

Встречный вопрос тогда: в Петербурге жить честно нельзя?

вариант Буддийский монастырь, как бы, сам собой напрашивается.

Везде было бы желание.Все остальное отговорки.

вариант Буддийский монастырь, как бы, сам собой напрашивается.

Далеко не в каждом. В некоторых ватах чтобы тебя не погнали - придётся как минимум покрывать всякие нехорошие вещи.

SV писал(а):Далеко не в каждом. В некоторых ватах чтобы тебя не погнали - придётся как минимум покрывать всякие нехорошие вещи.

ой

Во Внутреннюю Монголию.

В аду

Kirill писал(а):В аду

Вероятнее всего Вы это написали. И сыронизировали. :) Наверняка же?
Ну, скажите, нельзя же рассказы об аде воспринимать как-то - всерьез...?

Знаете, вообще и в том числе:
- смысл в честности есть только в случае, когда у человека есть выбор.
Выбор - поступать или так, или поступать иначе.
Поступить честно, или поступить лукаво.

Я, например, не пойму такую честность, когда человек ведет себя честно от безвыходности.
От безысходности.
Когда у него нет или не было возможности поступить нечестно,
Когда он находится в тех или в иных рамках.
И, таким образом, его честность – обусловленная. Относительная.
Так как:
- а предоставь ему выбор, что будет?

Скорее всего, хотя (не спорю) только и отчасти - это является объяснением, почему есть на земле добро и зло.

Например, когда человек находит кем-то потерянные деньги на дороге:
- он в первую очередь оглядывается по сторонам.
Ориентируется и оценивает пределы своего выбора: можно взять или нельзя.
Не является ли кто случайным свидетелем его ценной находки?
Так как на кону может оказаться репутация.
А добрая честная репутация зарабатывается кропотливо годами и дороже денег, найденных на дороге.

При наличии двух факторов: свидетели и репутация – выбора не остается...
Вполне возможно, что в данном случае репутация оказалась ценнее, перевесила.
И явилась диктующим условием или рамкой, создающей относительность.

Впрочем, соглашусь с Вами, что иногда человек при ценной находке оглядывается по сторонам:
- и по другим причинам.
Например, с той целью, чтобы позвать кого-то на помощь.
Скажем, для того, чтобы поделить грех уже на двоих... :)

Попав в место, которое Вы упомянули, не подразумевается, что там есть выбор.
Или даже вообще, что можно как-то поступать...

Dimitry писал(а):Честность является одним из столпов практически в любой религии.
Честность есть один из важнейших принципов буддизма.

Друзья, как вы думаете, где проще всего жить честно?
То есть быть честным при уплате налогов, жить без серых платежей, да даже и просто говорить и действовать по правде, а не по принципу промолчать, если не спрашивают.

Камбоджа, не туристические города Вьетнама (разные Фукуоки и Муйновки навряд ли подойдут, Филиппины (советую присмотреться к Думагете), Таиланд (любой город или деревня кроме Паттайска).

Согласен с точкой зрения, что проблема в большей степени зависит от головы, а не от места. Мы своим отношением и личной культурой тоже имеем возможность создавать среду вокруг себя. Так что иногда не требуется никуда идти, можно организовать все на месте.

Дмитрий Светлов писал(а):Согласен с точкой зрения, что проблема в большей степени зависит от головы, а не от места. Мы своим отношением и личной культурой тоже имеем возможность создавать среду вокруг себя. Так что иногда не требуется никуда идти, можно организовать все на месте.

Можно, но сложно. Иногда легче все-таки взять и переехать. Согласитесь, что намного легче жить в том месте, где хотя бы не хамят в магазинах; где знаешь, что ожидать от полицейского (и он даже с тобой вежливый и улыбается) и тд и тп.

LazyTalent писал(а):

Дмитрий Светлов писал(а):Согласен с точкой зрения, что проблема в большей степени зависит от головы, а не от места. Мы своим отношением и личной культурой тоже имеем возможность создавать среду вокруг себя. Так что иногда не требуется никуда идти, можно организовать все на месте.

Можно, но сложно. Иногда легче все-таки взять и переехать. Согласитесь, что намного легче жить в том месте, где хотя бы не хамят в магазинах; где знаешь, что ожидать от полицейского (и он даже с тобой вежливый и улыбается) и тд и тп.

Тогда опять же - СПб вполне подходящее для этого место

Елена Котельникова писал(а):Тогда опять же - СПб вполне подходящее для этого место

Все познается в сравнении. Я 30 лет прожил в СПб и если его сравнить с другими странами, то в Питере можно жить только из-за архитектуры.

LazyTalent писал(а):

Елена Котельникова писал(а):Тогда опять же - СПб вполне подходящее для этого место

Все познается в сравнении. Я 30 лет прожил в СПб и если его сравнить с другими странами, то в Питере можно жить только из-за архитектуры.

По крайней мере в магазинах и других общественных местах никто давно уже не хамит и полиция ведет себя вполне корректно. Архитектура вообще на любителя. Вы давно уехали?

Елена Котельникова писал(а):

LazyTalent писал(а):

Елена Котельникова писал(а):Тогда опять же - СПб вполне подходящее для этого место

Все познается в сравнении. Я 30 лет прожил в СПб и если его сравнить с другими странами, то в Питере можно жить только из-за архитектуры.

По крайней мере в магазинах и других общественных местах никто давно уже не хамит и полиция ведет себя вполне корректно. Архитектура вообще на любителя. Вы давно уехали?

Почти два года. У нас с вами видимо разные понятия о хамстве и о корректности силовых структур Например, для меня неприемлемо, когда в магазине я покупаю на десять рублей и даю сотню (мельче не было), чтобы кассир собирала мне из кассы всю мелочь (и это в крупном маркете). Мне очень неприятно, когда я забыл паспорт дома (вышел в ларек рядом с домом за сигаретами в тапочках), сидеть в отделение несколько часов для "выяснения личности". Мне не нравится, когда по твоей жалобе в ЖЭК приходит отписка, что они все сделали, но почему-то видимых результатов не наблюдается. И таких вот не хамства и корректности набирается вагон и маленькая тележка.
К тому же очень заметна разница между русскими, европейцами и азиатами, да, тараканы есть у всех, но у наших сограждан их заметно больше.

Наме писал(а):Знаете, вообще и в том числе:
- смысл в честности есть только в случае, когда у человека есть выбор.
Выбор - поступать или так, или поступать иначе.
Поступить честно, или поступить лукаво.

Мне кажется только тогда, когда есть точный критерий нечестности, а он есть только в экстремальных ситуациях в которых жизнь соприкасается со смертью

LazyTalent, ну что ж поделать, есть особо чувствительные люди, им бывает даже интонация собеседника не нравится. Но это ж не объективный критерий.
Я вот не припомню случая, чтобы кассир в супермаркете отказывал в просьбе размена денег, если есть такая возможность. На счет всяких ЖЭКов и т.п. - тут по разному бывает, да, иногда приходится следить и контролировать их действия в ответ на обращение. Я действительно спокойно к этому отношусь. Но это все к честности никаким боком не относится.
На счет полиции. Есть такое - могут задержать до выяснения личности любого подозрительного гражданина. Конечно это не приятно, несколько часов просидеть в полицейском участке. Издержки хорошо работающих силовых структур так сказать (в отличие от многих развитых стран здесь нет кварталов, куда бы полиция боялась заходить). Насколько я понимаю, вас не били, не обирали и не унижали (а ещё лет 15 назад такие случаи были не редкостью).
У меня у самой несколько месяцев супруга задержали на улице с початой банкой пива. Принять штраф на месте категорически отказались, сославшись на отсутствие в полицейских машинах кассового терминала. Пришлось ему прокатиться с ними в отделение и там оплатить через терминал. Принес домой копию протокола с чеком в 500 р Естественно он был жутко расстроен и недоволен, но не признать вежливость и честность, проявленую в данном инциденте полицейскими не мог