В Госдуме предлагают закрепить в Конституции особую роль православия

Список форумов Жизнь РАЗНОЕ

Описание: Разговоры на любые темы, кроме политики и религии.

#121 Slav » 21.12.2013, 19:47

Топпер писал(а):Насколько я знаю, скальпирование ввели европейцы для учёта оплаты за убитых индейцев.

Судя по всему это общечеловеческий обычай. Было влияние белых, но индейцы не брезговали.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Скальпирование
Slav M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 222
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 12.11.2013
Традиция: Нет

  • 1

#122 Топпер » 21.12.2013, 19:49

Денис писал(а):
Slav писал(а):
Топпер писал(а):Интересно, чем монахи могут грозить?

Не знаю. Но находятся же миряне, которые громят и жгут миссионеров. Это не то преступление, за которое стоит так жестко реагировать, как Вы считаете?

Есть как я читал целая организация «Боду Бала Сена» («Буддийская сила»), которую многие в Шри-Ланке считают главным разжигателем агрессии против мусульманского населения. Помню меня очень впечатлила фотография, где один буддийский монах вцепился в другого, видимо сингалы противостоят тамилам, хотя последние обычно других верований, но это так мой имхо комментарий фотографии.

Сама фотография здесь- http://liva.com.ua/buddha-sri-lanka.html
Там автор статьи Тарик Али.
Обычная пропагандистская ложь
Топпер

#123 Денис » 21.12.2013, 19:49

Топпер писал(а):
Slav писал(а):
И рабство негров и индейцев от них же пошло. И христианская церковь говорила, что всякая власть. да от бога.

В том смысле, что попущена, так например в служебных текстах посвящённых священномученику Филиппу митрополиту Московскому, Иоанн Грозный назван вторым Иродом
Денис M
Репутация: 323
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 25.10.2013
Традиция: Нет

#124 Топпер » 21.12.2013, 19:50

Slav писал(а):
Топпер писал(а):Насколько я знаю, скальпирование ввели европейцы для учёта оплаты за убитых индейцев.

Судя по всему это общечеловеческий обычай. Было влияние белых, но индейцы не брезговали.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Скальпирование
А белые платили за эти скальпы.
Топпер

#125 Топпер » 21.12.2013, 19:50

Денис писал(а):
Топпер писал(а):
Slav писал(а):
И рабство негров и индейцев от них же пошло. И христианская церковь говорила, что всякая власть. да от бога.

В том смысле, что попущена, так например в служебных текстах посвящённых священномученику Филиппу митрополиту Московскому, Иоанн Грозный назван вторым Иродом
Единичные случаи только подтверждают правило. А правило таково, что христианство оказалось крайне удобной религией для экслпуататоров.
Топпер

#126 Денис » 21.12.2013, 19:51

Топпер писал(а):Там автор статьи Тарик Али.
Обычная пропагандистская ложь


Статья ничего не значит, а вот фото пугает.
Денис M
Репутация: 323
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 25.10.2013
Традиция: Нет

#127 Топпер » 21.12.2013, 19:52

Денис писал(а):
Топпер писал(а):Там автор статьи Тарик Али.
Обычная пропагандистская ложь


Статья ничего не значит, а вот фото пугает.

А что там на фото? Ну один монах другого за чиару схватил. Вы знаете контекст этой ситуации?
Топпер

  • 1

#128 Денис » 21.12.2013, 20:00

Топпер писал(а):А правило таково, что христианство оказалось крайне удобной религией для экслпуататоров.

Любая религия, или даже организация, где наличествуют огромные массы населения, выгодна для эксплуататоров. Но у христиан есть Евангельский критерий служения ближнему, так например Франциск Ассизский ухаживал за прокажёнными, святой праведный Иоанн Кронштадский подавал милостыню, строил богадельни, а доктор Гааз был безвозмездным врачом для арестантов и нищих, даже ради них продал своё имение. Святой Иоанн Милостивый всё раздавал, Максимилиан Кольбе подменился другим арестантом, которого приговорили к смерти, а мать Тереза помогала неприкасаемым в Индии. Для них критерием были Евангельские Заповеди!
Денис M
Репутация: 323
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 25.10.2013
Традиция: Нет

#129 Slav » 21.12.2013, 20:04

Топпер писал(а):А были колонизаторы-буддисты, которые бы эксплуатировали христиан?

В Японии притесняли. Просто не было контактов. Хотя может быть, будь у конкретно буддистов хорошее оружие и армия, они были бы терпимее.

Что-за пленные рабы у индейцев?

У индейцев практиковалось рабство военнопленных.

И рабство негров и индейцев от них же пошло. И христианская церковь говорила, что всякая власть. да от бога.

И она же от этого отказалась.

В христианстве сын не отвечает за отца. Поэтому гуманизм исходит из того, что злое прошлое не нужно помнить. Все только по факту - есть жестокость должен быть ответ. Нет жестокости - не должно быть жесткого ответа.

А что было в прошлом - дело прошлого. Не научившись прощать никогда не будет конца войне. У Будды это тоже есть в сутте о сыне царя, которого казнил другой царь, но царевич не отомстил.
Slav M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 222
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 12.11.2013
Традиция: Нет

#130 Денис » 21.12.2013, 20:06

Топпер писал(а):
Денис писал(а):
Топпер писал(а):Там автор статьи Тарик Али.
Обычная пропагандистская ложь


Статья ничего не значит, а вот фото пугает.

А что там на фото? Ну один монах другого за чиару схватил. Вы знаете контекст этой ситуации?


Нет, поэтому и предположил. Но судя по разнимающим их людям, контекст плохой наверное. Может быть один тамил, другой сенегал, может быть личные тёрки.
Денис M
Репутация: 323
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 25.10.2013
Традиция: Нет

  • 1

#131 Slav » 21.12.2013, 20:07

Денис писал(а):
Любая религия, или даже организация, где наличествуют огромные массы населения, выгодна для эксплуататоров.

То, что вообще на свете живет так много людей - результат стараний европейцев и христиан, которые создали науку для всех и медицину для всех. Это уже сторицей окупилось на миллиардах, искупив давние злодеяния. Европейцы накормили и напоили весь мир, и дали ему надежду на будущее. У других культур деятельный альтруизм не сильно наблюдается. Одни только требуют и просят, другие о себе думают.
Последний раз редактировалось Slav 21.12.2013, 20:12, всего редактировалось 2 раз(а).
Slav M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 222
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 12.11.2013
Традиция: Нет

#132 Dimitry » 21.12.2013, 20:10

Топпер писал(а):
Slav писал(а):«Монахи угрожают общинам. Они угрожают убийством церковных лидеров, если те не закроют церкви», — утверждает Доббс. Угрозы не направлены конкретно против той или иной христианской конфессии, но против христианского сообщества в целом.
Интересно, чем монахи могут грозить?
Вероятно монахи, из чувства сострадания, просто предупредили миссионеров, что им может угрожать опасность.
! Impurezas no pasarán!
Dimitry M
Аватара
Откуда: Петербург
Репутация: 2553
Сообщения: 1782
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#133 Денис » 21.12.2013, 20:17

Просто Христианство дало серьезный толчок развитию цивилизации и науки. А более сильные цивилизации начинают доминировать.
Денис M
Репутация: 323
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 25.10.2013
Традиция: Нет

#134 Slav » 21.12.2013, 20:22

Денис писал(а):Просто Христианство дало серьезный толчок развитию цивилизации и науки. А более сильные цивилизации начинают доминировать.

Такова природа сансары. Мы живем по биологическим законам, кто сильнее тот и прав. Но только в европейской культуре появляется рефлексия на счет того, что надо бы и поделиться и самоограничиться. Как бы не был плох социализм - это движение к равенству, его корни гуманистические. Эта идея родилась именно в Европе. Как и сам гуманизм, изменивший мир кардинально.

То, что мы вообще можем рассуждать о светскости государства, о равенстве всех перед законом и тому подобных вещах - его порождение.
Последний раз редактировалось Slav 21.12.2013, 20:30, всего редактировалось 2 раз(а).
Slav M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 222
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 12.11.2013
Традиция: Нет

  • 1

#135 М_а_р_к » 21.12.2013, 20:29

Slav писал(а):
Топпер писал(а):Ну какая-такая сверхагрессия у индейцев (не считая ацтеков и майя)?

Один только скальп уже хорошо их характеризует.
А у американцев, которые очень набожные, и постоянно видишь пасторов, которые наставляют свою паству? У них во Вьетнаме были уши показателем доблести. А ведь времена-то уже не те, скальповые...
Последний раз редактировалось М_а_р_к 21.12.2013, 20:34, всего редактировалось 1 раз.
Путь в тысячу миль
начинается с одного шага
М_а_р_к M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1747
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 15.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#136 Dimitry » 21.12.2013, 20:32

Slav писал(а): Но только в европейской культуре появляется рефлексия на счет того, что надо бы и поделиться. Как бы не был плох социализм - это движение к равенству, его корни гуманистические. Эта идея родилась именно в Европе. Как и сам гуманизм, изменивший мир кардинально.
Идея "насчет поделиться" была и в индийском обществе, там поддерживали странствующих аскетов. А в буддизме миряне делятся с монахами.
Что касается аврамических течений, то в Торе (т. е. у евреев, еще задолго до европейского гуманизма) есть указание уважать сироту, вдову и странника, оставлять плоды на поле в период жатвы.
А вообще-то просто делиться, по моему мнению (!), плохая идея, ибо трутней воспитывает. Надо давать возможность человеку реализовать себя, чтобы хоть чем-то занимался.
! Impurezas no pasarán!
Dimitry M
Аватара
Откуда: Петербург
Репутация: 2553
Сообщения: 1782
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#137 Slav » 21.12.2013, 20:34

М_а_р_к писал(а):А у американцев, которые очень набожные, и постоянно видишь пасторов, которые наставляют свою паству? У них во Вьетнаме были уши показателем доблести. А ведь времена-то уже не те, скальповые...

Американцы - отдельная вещь. Они все-таки германские племена изначально. А германцы очень воинственные. Они и Рим порушили и две мировые войны развязали и самые жестокие колонизаторы, бомбардировки гуманитарные устраивают до сих пор. Русские, французы, испанцы немного помягче, почеловечней. Протестанты пожалуй тут тоже как то выделяются поэтому более суровыми чем католики и православные.
Slav M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 222
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 12.11.2013
Традиция: Нет

  • 2

#138 Dimitry » 21.12.2013, 20:38

Slav писал(а):Американцы - отдельная вещь. Они все-таки германские племена изначально. А германцы очень воинственные. Они и Рим порушили и две мировые войны развязали и самые жестокие колонизаторы, бомбардировки гуманитарные устраивают до сих пор.
Это англо-саксы британские, а не континентальные германцы, мировые войны развязывали.
! Impurezas no pasarán!
Dimitry M
Аватара
Откуда: Петербург
Репутация: 2553
Сообщения: 1782
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#139 Slav » 21.12.2013, 20:42

Dimitry писал(а):Идея "насчет поделиться" была и в индийском обществе, там поддерживали странствующих аскетов. А в буддизме миряне делятся с монахами.
Что касается аврамических течений, то в Торе есть указание уважать сироту, вдову и странника, оставлять плоды на поле в период жатвы.
А вообще-то просто делиться, по моему мнению (!), плохая идея, ибо трутней воспитывает. Надо давать возможность человеку реализовать себя, чтобы хоть чем-то занимался.

Европейская система сейчас социал-демократическая. Там идея равенства была проведена в жизнь без эксцессов. Это не значит "раздавать", но более справедливо распределять. Налог прогрессивный, к примеру. Он даже в США очень высок, в то время как нет бесплатной медицины. А в Европе так и вообще - вершина на сегодняшний день. Капиталистический заработок, социалистическое распределение.

Что же касается Индии там даже до сих пор кастовая система не изжила себя. Возможно это из-за того,что буддизм там почти исчез.
Slav M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 222
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 12.11.2013
Традиция: Нет

#140 Slav » 21.12.2013, 20:44

Dimitry писал(а):Это англо-саксы британские, а не континентальные германцы, мировые войны развязывали.

Они германцы по этнокультурному и языковому генезису. Одни немцы, другие англо-саксы, третьи австрийцы. Еще часть скандинавов.

А романский мир уже другой, французский, итальянский, испанский, португальский. Славянский - третий, и.т.д. культуры несколько отличны в рамках христианского мира. Причем антогонизм протестанско-католический исторически может быть даже выше чем с другими религиями даже.
Последний раз редактировалось Slav 21.12.2013, 20:49, всего редактировалось 2 раз(а).
Slav M
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 222
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 12.11.2013
Традиция: Нет

Пред.След.

Вернуться в РАЗНОЕ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 57 гостей

cron