Усыпление животных

Список форумов Жизнь ВЗАИМОПОМОЩЬ

Описание: Просьбы и обращения к буддийскому сообществу.

  • 2

#1 Белов » 10.02.2016, 16:57

Доброго времени суток ! _/\_
Хочу спросить вашего мнения по поводу проблемы регулирования численности бродячих животных в городах (принимаю участие в создании приюта). Постарался вникнуть в проблему. И вот в чём проблема. Самая рабочая схема на сегодняшний день: отлов без возврата - стерилизация - если не удалось пристроить животное в течении определённого времени, его ждёт эвтаназия.
Отлов стерилизация и возврат в среду обитания (т. н. ОСВ) не эффективны. Если приюты будут содержать животных до их кончины, результативность этих приютов будет стремиться к нулю. Сторонники схемы с эвтаназией утверждают, что это гуманнее, чем жизнь животного на воле. Как быть? Естественно с позиции Дхаммы.
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1338
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

  • 3

#2 Иван » 10.02.2016, 17:23

Не думаю, что гуманнее. Равно, как и стерилризация. С буддистской точки зрения (ИМХО, конечно :thanks: ) это - способы причинения страданий и смерти.

Выход прост: чистота в городе (отсутствие разбросанной еды сделает эту среду обитания не привлекательной и неудобной ... однако, проблему размножения животных не решит :upset: ).
Иван M
Аватара
Репутация: 165
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 31.10.2015
Традиция: Тхеравада

  • 12

#3 Топпер » 10.02.2016, 17:54

Не шибко это дело гуманное.
У животных своя камма. Родились в таких условиях. Если нет возможности сделать для них лучше - не делайте хуже.

Убийство (а это именно убийство, а никоим образом не эвтаназия, ибо эвтаназия - добровольный уход из жизни. В случае с животными их желания никто не спрашивает. Просьб убить их - они тем более не высказывают) не может быть благим поступком по определению.
Топпер

  • 3

#4 Ericsson » 10.02.2016, 17:59

Увидел тему "Эвтаназия" в разделе "Взаимопомощь" :shock: слегка напугался :smile:

Чтобы собаки и кошки не бродили стаями по городу их надо не кормить. Совсем. Их же кормят, поэтому они и бродят стаями. Виновны в этой проблеме сердобольные сентиментальные старушки. И вообще у многих привычка бросать еду собакам и кошкам. Думают это правильно, а это не правильно. А крыс всё равно придется травить. Как иначе? Убийство, да. Но не жить же с ними.
...Так давай же, дождевой дэва,
Лей свой дождь...
Ericsson
Аватара
Репутация: 1321
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

#5 Белов » 10.02.2016, 18:05

Топпер, да, вы правы, это убийство. Просто начитался статей, там везде пишут "эвтаназия". На автомате перенёс сюда, в тему.
Иван писал(а):Выход прост
не так прост, как может показаться, на первый взгляд.
С одной стороны сами люди виноваты в распространении бродячих животных, в том числе тех, которые домашними никогда не были, родились и выросли на улице. Нет культуры содержания домашних животных. У многих они полу домашние. С другой стороны численность их растёт, что становится причиной их нападения на детей, бывают и смертельные случаи. Где-то даже читал о том, что домашние собаки просто не умеют охотиться и приносят большие страдания тем животным, которых они разрывают (кошки, голуби и пр.).
Ericsson писал(а):И вообще у многих привычка бросать еду собакам и кошкам. Думают это правильно, а это не правильно.
А как же помощь ближнему? Понятно, что при кормлении создаётся среда, благоприятная для размножения. Но голодная смерть? Разве это гуманно? Тем более вам это в большинстве случаев ничего не стоит - покормить животное. Обычно им много не надо.
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1338
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#6 Панньятисса » 10.02.2016, 18:16

1 нужно ужесточить законы сабако владельцев.
2 поголовно чипировать всех собак.
3 отлавливать и стерилизовать сук
4 отлавливать и депортировать из населенных пунктов.

недавно вон в Уфе 9 летнего мальчика сожрали
Вложения
Screenshot_1.jpg
Screenshot_1.jpg (16.04 КБ) Просмотров: 2343
969. buddha.am
Панньятисса
Аватара
Репутация: 2829
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 13.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#7 Ericsson » 10.02.2016, 18:38

Белов писал(а):А как же помощь ближнему? Понятно, что при кормлении создаётся среда, благоприятная для размножения. Но голодная смерть? Разве это гуманно? Тем более вам это в большинстве случаев ничего не стоит - покормить животное. Обычно им много не надо.

давайте не подменять понятия :smile: ..ближние.. животные.. точнее будет сказать - "хищники" :smile:

подставьте это слово в свой пост, получится - "помощь хищнику", "размножение хищников", "покормить хищника" :smile:

Это из серии тех проблем, которые возникли из-за подмены понятий и самообмана. Например когда чернь в свое время переименовали в народ, на волне романтических иллюзий, и так и оставили. А в реальности как была чернь так и есть. И ещё удивляются - почему же народ такой дикий? Это всё Злой Мара шаманит, это он мастер иллюзий, он умеет всё перевернуть, так что и концов не найти :umnik:
...Так давай же, дождевой дэва,
Лей свой дождь...
Ericsson
Аватара
Репутация: 1321
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: 30.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 3

#8 Топпер » 10.02.2016, 18:40

Тут, кстати, есть такой момент противоречия между работой каммы и социальным спокойствием:

Кормить бродячих животных - приносит заслуги.
Но проблема в том, что животные потом размножаются и в любом случае еды им хватать не будет.
Топпер

  • 1

#9 Топпер » 10.02.2016, 18:43

Я тему переименовал т.к. у Роскомнадзора к нам и там претензии по поводу якобы имеющий место быть пропаганды самоубийства. Поэтому название конкретизировал.
Топпер

  • 1

#10 Белов » 10.02.2016, 18:45

Топпер писал(а):Я тему переименовал т.к. у Роскомнадзора к нам и там претензии по поводу якобы имеющий место быть пропаганды самоубийства. Поэтому название конкретизировал.
Только хотел об этом попросить - спасибо _/\_
Панньятисса писал(а):отлавливать и депортировать из населенных пунктов.
Куда? В чисто поле или в лес?
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1338
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#11 masterjack » 10.02.2016, 18:55

Создать огороженную территорию и просто их туда выпускать.
А они сами себя съедят.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4326
Сообщения: 3821
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#12 Панньятисса » 10.02.2016, 19:02

Белов писал(а):
Топпер писал(а):Я тему переименовал т.к. у Роскомнадзора к нам и там претензии по поводу якобы имеющий место быть пропаганды самоубийства. Поэтому название конкретизировал.
Только хотел об этом попросить - спасибо _/\_
Панньятисса писал(а):отлавливать и депортировать из населенных пунктов.
Куда? В чисто поле или в лес?
в лес конечно. в матушку природу
969. buddha.am
Панньятисса
Аватара
Репутация: 2829
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 13.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 1

#13 Orang » 10.02.2016, 19:06

Панньятисса писал(а):в лес конечно. в матушку природу

Вернутся же. Не в город, так в пригород. Не в пригород, так в деревню.
Orang M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1288
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.01.2015
Традиция: Тхеравада

#14 sk220976 » 10.02.2016, 19:28

Панньятисса писал(а):1 нужно ужесточить законы сабако владельцев.
2 поголовно чипировать всех собак.
3 отлавливать и стерилизовать сук
4 отлавливать и депортировать из населенных пунктов.

недавно вон в Уфе 9 летнего мальчика сожрали

Вот прям в точку.
Купил собаку крупнее 3 кг, регистрация, чип.
За утерю собаки административка .
За вред причиненный собакой материальная 100% + если вред здоровью, то те же статьи, как будь то сам это сделал [тяжкие телесные, убийство]
За собаку свыше 3 кг без регистрации как за хрвнение оружия.
sk220976 M
Аватара
Репутация: 437
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 19.12.2015
Традиция: Дзэн

  • 1

#15 sk220976 » 10.02.2016, 19:35

Топпер писал(а):Тут, кстати, есть такой момент противоречия между работой каммы и социальным спокойствием:

Кормить бродячих животных - приносит заслуги.
Но проблема в том, что животные потом размножаются и в любом случае еды им хватать не будет.

А я вот поспорю.
Правда с позиции тхеравады вы правы, но с позиции махаяны надо уменьшать сумму страданий в этом мире.
Денюжка данная алкашу или наркоману это не заслуга а потакание. Тут та же ситуация, вы потакаете своему самолюбию, слабости, не знаю, какие там еще мотивы, если кормите собак ОСОЗНАВАЯ, что их просто будет больше, и еще более голодных
. Прям аналогия с сансарой получилась :upset:
sk220976 M
Аватара
Репутация: 437
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 19.12.2015
Традиция: Дзэн

  • 1

#16 Киттисаро » 10.02.2016, 19:36

отлавливать и депортировать из населенных пунктов.

Вернутся же. Не в город, так в пригород. Не в пригород, так в деревню.

Надо и старушек отлавливать, их кормящих, и вывозить в лес, пусть там кормят.
Amicus Plato, sed magis amica veritas
Киттисаро M
Бхиккху
Аватара
Репутация: 3685
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 03.10.2013
Традиция: Тхеравада

#17 Иван » 10.02.2016, 19:37

Интересный момент: в деревнях практически нет бродячих собак :no: !
А собак там много: в каждом дворе одна-две... :umnik:
Иван M
Аватара
Репутация: 165
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 31.10.2015
Традиция: Тхеравада

#18 Панньятисса » 10.02.2016, 20:10

Orang писал(а):
Панньятисса писал(а):в лес конечно. в матушку природу

Вернутся же. Не в город, так в пригород. Не в пригород, так в деревню.
я имел ввиду подальше в лес.
969. buddha.am
Панньятисса
Аватара
Репутация: 2829
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 13.10.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#19 Orang » 10.02.2016, 20:12

Иван писал(а):А собак там много: в каждом дворе одна-две...

В деревнях люди и заводят с большей охотой - ну сидит пес на цепи во дворе, бросят ему объедков - он и дальше сидит. Хлопот с ним немного и плюс к этому ощущение защиты от сомнительных личностей.

В садах за городом уже совсем другое. Выбегает на тебя прикормленный кобель, ты просишь стоящую рядом тетку его убрать, а на это звучит ответ: "Это настолько же моя собака, насколько и ваша" (из личного опыта). И стоит тетка с безразличным видом, чешет свой нос, пока собака тебя облаивает .
Orang M
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 1288
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.01.2015
Традиция: Тхеравада

#20 Панньятисса » 10.02.2016, 20:14

Иван писал(а):Интересный момент: в деревнях практически нет бродячих собак :no: !
А собак там много: в каждом дворе одна-две... :umnik:
а их или волки загрызают, или крестьяне отстреливают.
969. buddha.am
Панньятисса
Аватара
Репутация: 2829
Сообщения: 1905
Зарегистрирован: 13.10.2013
Традиция: Тхеравада

След.

Вернуться в ВЗАИМОПОМОЩЬ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 1 гость