Монастырь в России

Список форумов Жизнь ВЗАИМОПОМОЩЬ

Описание: Просьбы и обращения к буддийскому сообществу.

#441 qwerty » 22.12.2016, 17:23

Елена Котельникова писал(а):Здесь не важно как для вас и как для меня. Важно что имел в виду Будда.

Против лома - нет приёма.
qwerty
Репутация: 124
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 31.03.2014
Традиция: Нет

#442 Белов » 23.12.2016, 04:59

Елена Котельникова писал(а):высшая нравственность
Это какая? Когда можно сказать, что она стала высшей? По каким признакам?
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1338
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

  • 2

#443 Dz » 23.12.2016, 11:25

Елена Котельникова писал(а):Тут столько раз это подробно объяснялось, что сомнительно чтобы люди, которые не вчера начали читать Канон и форум, этого не знали.
Ну вот я не осознавал этого в полной мере. Такие дела.
Самый звонкий крик - тишина...
Dz M
Аватара
Репутация: 2679
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 06.06.2015
Традиция: Тхеравада

#444 Белов » 23.12.2016, 12:02

Dz писал(а):Ну вот я не осознавал этого в полной мере.
Я тоже в этом списке. И вообще тема много чего открыла. Вытащила наружу всё то, что было не высказано. Да, и кстати, дала более глубокое понимание традиции.
Устранив очарованность - бесстрастный освобождается.
Белов M
Аватара
Откуда: Иркутская область
Репутация: 1338
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 23.05.2015
Традиция: Тхеравада

#445 Илья_Ч » 23.12.2016, 12:39

А какое слово тогда лучше для практики сидячей медитации - шаматха?
Серьезность – путь к бессмертию, легкомыслие – путь к смерти
Илья_Ч M
Аватара
Откуда: Красноярск
Репутация: 563
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 28.08.2014
Традиция: Тхеравада

  • 1

#446 Елена Котельникова » 23.12.2016, 12:46

Белов писал(а):Это какая? Когда можно сказать, что она стала высшей? По каким признакам?
В суттах есть такое стандартизированное описание, например в ДН 1
Елена Котельникова F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3520
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 4

#447 masterjack » 23.12.2016, 15:25

Илья_Ч писал(а):А какое слово тогда лучше для практики сидячей медитации - шаматха?
Посидушки
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4326
Сообщения: 3821
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#448 Илья_Ч » 23.12.2016, 17:02

Не катит :yes:

Будда же сидел на месте. Решил пока не просветлеет не встанет. А слова хорошего вроде и нету.
Серьезность – путь к бессмертию, легкомыслие – путь к смерти
Илья_Ч M
Аватара
Откуда: Красноярск
Репутация: 563
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 28.08.2014
Традиция: Тхеравада

  • 10

#449 SV » 23.12.2016, 18:13

К теме. Наткнулся на хороший видик пятилетней давности от Аджана Брама.
https://www.youtube.com/watch?v=EkBY7ssrsgM

Субтитры за вырезом пары анекдотов, примерно такие:

[Вопрос из зала: "почему ваши ретриты не жёсткие"?] [Ответ]: "Нет, они не жёсткие. Если бы “жёсткость” работала, то я бы и сейчас был бы “жёстким”. Послушайте, я и есть “жёсткий” монах, то есть… [может, сейчас вы] думаете, что я лодырничаю, но у меня есть опыт всех этих лет, когда западник пытается выжить в северо-восточном Таиланде. Большинство монахов из Бангкока не могли этого выдержать и попросту сбегали. А мы были западниками, которым нужно было спать на жёстком полу, а с потолка на вас то и дело падают огромные пауки, вы наступаете на змей, и едите еду, которая абсолютно отвратительна… Я знал очень много хороших монахов, которые расстригались из-за проблем с желудком, [из-за того, что] были слишком больны, было слишком много боли. И спустя все эти годы, вспоминая это, я осознал, что эти монахи сейчас могли бы быть прекрасными учителями и отличными медитаторами – но это было слишком жёстко для них. И вот почему они расстриглись. У меня же было крепкое здоровье, много сил, хорошо получалась медитация. Только так я и “выжил”. А другие монахи не смогли. И вот почему сейчас… я знаю, каково всё это, и сейчас не стал бы никому советовать через это пройти. Это не буддийский путь. [В буддизме] срединный путь. Даже сегодня я вижу, как люди сидят [на ретритах] очень долго, через боль, думая, что если есть боль, то у неё можно чему-то научиться. Вы ничему у неё не научитесь. Она просто отвратит вас от медитационных ретритов, и вы больше никогда на них не захотите пойти. В буддизме срединный путь. Избегание двух крайностей. Первый – аттакиламатхануйога, что означает практики, которые изнуряют тело, то есть, слишком много аскетизма. Я не знаю почему, но люди думают, что чем больше боли, тем больше достижений. И это смешно, потому что этот подход не ра-бо-та-ет. Если бы работал, все люди в камерах пыток были бы уже просветлёнными… Так что вы никуда не продвинетесь, если будете “жёстким”. Но продвинетесь, если будете мудрым. Не силой воли, а силой мудрости. Вот каков путь к просветлению. Сила мудрости, а не сила воли. Будьте умными, не будьте “жёсткими”. И тогда у вас будет прекрасная медитация, великие прозрения, и вы станете хорошим человеком".

:pop:

PS: Для справки - Аджан Брам 9 лет провёл в лесном монастыре Аджана Чаа - и в те годы там всё было гораздо суровее, чем сейчас.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 12650
Сообщения: 5156
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#450 masterjack » 23.12.2016, 21:31

Илья_Ч писал(а):Не катит
Будда же сидел на месте. Решил пока не просветлеет не встанет. А слова хорошего вроде и нету.
не знаю у кого как, но то что наблюдается у меня в режиме сидения с закрытыми глазами-
это охрана двери чувств, вариант с дверью ума.
точно так же как идя и видя глазом форму, можно скатиться в умствования на тему,
так и в посидушках, ум подбрасывает мысли и если не охранять дверь ума, то можно пуститься в плавание.
так что я не виже ничего плохого в том, чтобы как днем охраняя дверь глаза,
охраняя дверь языка, слуха, вечером не уделить внимание более пристальной охране ума.
потому что на протяжении дня ум тоже отлавливается, в фоновом режиме.
и как я могу заметить, в посидушках проскальзывает такое интересное состояние, когда ум
обладает явным видением предмета памятования, а бывает мутное, второстепенное видение,
бывает скатывается в полусонное блуждание, и это тоже можно отслеживать и возвращать к состоянию "активного" восприятия.
так что просто тренировка осознавания состояний ума, его наполнений, распознавание,
возвращение к начальному объекту.
потому не вижу смысла добавлять какой новый термин.
все уже сказано до нас :)
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4326
Сообщения: 3821
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

Пред.

Вернуться в ВЗАИМОПОМОЩЬ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 2 гостя