Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Топпер писал(а):А вот четвёртый вид каммы - неопределённая камма может сыграть через много сотен жизней.
У Махамоггалланы же так сыграла.

Antaradhana писал(а):Мне кажется это исключительные случаи. И в любом случае, что касается нижних миров, то Будда ясно говорит, что свалившись туда однажды, крайне сложно будет оттуда выбраться, ибо там отсутствуют правильные взгляды, правильное поведение, там сильный пожирает слабого и т.п., т.е. неблагая кама там лишь продолжает накапливаться и приумножаться.

Топпер писал(а):Но как можно выбраться, например, из мира животных в котором ума толкового и вовсе нет? Понятно, что только изживанием ввергшей неблагой каммы и созреванием какой-либо из благих в момент смерти и перерождения.

Топпер писал(а):Но как можно выбраться, например, из мира животных в котором ума толкового и вовсе нет? Понятно, что только изживанием ввергшей неблагой каммы и созреванием какой-либо из благих в момент смерти и перерождения.

uwei писал(а):наверно, если животное очеловечится - типа домашняя собака, кошка - есть возможность скокнуть на высш уровень

uwei писал(а):наверно, если животное очеловечится - типа домашняя собака, кошка - есть возможность скокнуть на высш уровень

Топпер писал(а):Бодхисатта и зайцем был в прошлых жизнях. И лебедем, который явно не столь умён, как кошка.

uwei писал(а):ну мы ж в это буквально не верим... даже не пытайтесь убедить

Топпер писал(а):Будда травил байки и прошлых жизней своих не помнил?

uwei писал(а):вам SV, наверно, расскажет лучше меня про что канон, а что не канон, и кто травил байки.

Топпер писал(а):Но джатакаатхакаттха - это традиционное изложение джатак. Фактически каноническое.

uwei писал(а):при ашоке добавили

Топпер писал(а):Но как можно выбраться, например, из мира животных в котором ума толкового и вовсе нет? Понятно, что только изживанием ввергшей неблагой каммы и созреванием какой-либо из благих в момент смерти и перерождения.

Топпер писал(а):Камма - это закон причинно-следственной связи, который объединяет два состояния сознания:
1. Каммачитани - состояния сознания производящего камму (под воздействием килес и четаны)
2. Каммавипака - состояние сознание являющееся результирующим (как правило результат каммы это ведана. Дуккха или суккха).

Frithegar писал(а):То есть, любое существо постоянно вступает в контакт с чем-то совершенно новым, никогда им еще не ощущаемым.

Frithegar писал(а): Тем не менее, это уже существует. Хотя, это не есть результат его предыдущих действий. Это нечто совершенно новое. И эволюция вообще это ясно показывает, когда насекомое становится животным, животное человеком ... и т.д. То есть, любое существо постоянно вступает в контакт с чем-то совершенно новым, никогда им еще не ощущаемым.

Antaradhana писал(а):Туда уходят на такой период, пока там, в нижних мирах не создадут благой каммы, достаточной для рождении в мире людей. А шансы на это крайне низки. Вы этого не хотите понимать, и считаете, что в нижние миры попадают на строго определенный срок в качестве пропорционального наказания, за непосредственное злодеяние. Но так только в теософии и некоторых течениях индуизма. В буддизме, что-бы выбраться из нижних миров, нужно накопить благую камму находясь там, а так как это сложно, и в некоторых формах (например тех же насекомых) вообще невозможно, то это может затянуться на неопределенный срок.

Топпер писал(а):а я где-то говорил, что любое состояние сознания - это результат прошлой каммы?

Ангуттара Никая
Четана сутта
4.171. Намерение

Есть обретение личностного существования (atta­bhāva­paṭi­lābhā), в котором действует собственное волевое намерение (attasañcetanā), но не волевое намерение других (parasañcetanā). (2) Есть обретение личностного существования, в котором действует волевое намерение других (parasañcetanā), но не собственное волевое намерение (attasañcetanā). (3) Есть обретение личностного существования, в котором действует и собственное волевое намерение (attasañcetanā), и волевое намерение других (parasañcetanā). (4) И есть обретение личностного существования, в котором не действует ни собственное волевое намерение, ни волевое намерение других. Таковы четыре обретения личностного существования».

https://suttacentral.net/ru/an4.171
https://suttacentral.net/pi/an4.171