Система тысячи миров

Список форумов Теория и практика ТЕОРИЯ

Описание: Обсуждения теоретической Дхаммы.

#21 Топпер » 06.08.2018, 07:43

Shadow777 писал(а):Думаю, под разрушением огнем имеется в виду то, что в будущем солнце станет красным гигантом и разрушит нашу солнечную систему.

Вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнце
Да, мы это уже обсуждали когда-то на форуме.
Особенно в контексте семи солнц.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 522
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#22 Крышков » 06.08.2018, 08:59

Топпер, дело в том что говорить о расширении вселенной, это значит именно говорить о расширяющейся вселенной. Или вы это и имели в виду, и имели в виду что Будда именно этого и не говорил, никогда? Но как же не говорил когда именно говорил?
Крышков
Репутация: 3
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 27.05.2018
Традиция: Нет

#23 Shadow777 » 06.08.2018, 09:11

Крышков писал(а):Если наша расширяющаяся вселенная состоит из миллиарда солнечных систем, значит можно сказать что эта вселенная конечна, по размеру, не по времени.
Нет, вселенная состоит не из миллиарда солнечных систем. В видимой вселенной есть около 500 миллиардов галактик, в каждой из которых есть около 100 миллиардов звезд. Например, в нашей галактике от 200 миллиардов до 400 миллиардов звёзд.
Теперь остаётся открытым вопрос,- когда Будда сказал о миллиарде миров, то, он имел в виду миллиард солнечных систем находящихся в нашей расширяющейся вселенной, или он имел в виду что таких расширяющихся вселенных как эта наша - милиард?

Когда Будда говорил о миллиарде миров, то очевидно, что он имел в виду именно солнечные системы.
Если за пределами нашей вселенной имеющей форму яйца, находятся ещё такие же подобные вселенные, то могут ли они столкнуться? Если да то почему?
Некоторые люди, кстати, описывали, как могли в измененном состоянии видеть прямо кучи этих вселенных, становясь сознанием физического вакуума, что думаю эквивалентно пятой джхане, тогда как четвёртая – это вселенский разум.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мультивселенная
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вакуум#Физический_вакуум

Так что тут можно предположить, что помимо сотен тысяч миллиардов солнечных систем в одной нашей вселенной, ещё есть другие вселенные подобные нашей, в которых тоже есть бесчисленное количество мировых систем описанных в АН 3.80.

А насчет столкновений то думаю, вряд ли законы природы дадут произойти чему-нибудь подобному, скорее всего такое невозможно.
Shadow777
Репутация: 17
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 04.12.2017
Традиция: Нет

#24 Крышков » 06.08.2018, 09:21

Васубандху говорил что существа из одного мира могут ПЕРЕКИДЫВАТЬСЯ, конец цитаты, это значит попадать, из своего мира в другой чужой мир. Он имел в виду из одной солнечной системы в другую солнечную систему или что?

Так вообще, возникают мысли о необходимости какого-то управления каждым из миров. Чтобы ни одно существо не могло с одной планеты попасть на другую планету. Понимаете зачем это нужно? Но это врядли возможно вообще.

Макаревич хотел чтобы было наоборот. Он хотел попасть на другие планеты.
Крышков
Репутация: 3
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 27.05.2018
Традиция: Нет

#25 Shadow777 » 06.08.2018, 09:21

Топпер писал(а):Да, мы это уже обсуждали когда-то на форуме.
Особенно в контексте семи солнц.
Семь солнц – это, скорее всего остальные планеты солнечной системы, разогретые излучением центральной звезды.
Shadow777
Репутация: 17
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 04.12.2017
Традиция: Нет

#26 Крышков » 06.08.2018, 09:24

Shadow777 писал(а):Некоторые люди, кстати, описывали, как могли в измененном состоянии видеть прямо кучи этих вселенных, становясь сознанием физического вакуума, что думаю эквивалентно пятой джхане, тогда как четвёртая – это вселенский разум.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мультивселенная
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вакуум#Физический_вакуум

Так что тут можно предположить, что помимо сотен тысяч миллиардов солнечных систем в одной нашей вселенной, ещё есть другие вселенные подобные нашей, в которых тоже есть бесчисленное количество мировых систем описанных в АН 3.80.

А насчет столкновений то думаю, вряд ли законы природы дадут произойти чему-нибудь подобному, скорее всего такое невозможно.

Пятая дхъяна это что-то из мира без форм? Или мира не форм? Но как же тогда возможно увидеть в такой дхъяне другие яйцеобразные вселенные, если сама такая вселенная именно что имеет форму, форму яйца?
Крышков
Репутация: 3
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 27.05.2018
Традиция: Нет

#27 Топпер » 06.08.2018, 14:08

Крышков писал(а):Топпер, дело в том что говорить о расширении вселенной, это значит именно говорить о расширяющейся вселенной. Или вы это и имели в виду, и имели в виду что Будда именно этого и не говорил, никогда? Но как же не говорил когда именно говорил?
я имел в виду, что Будда говорил, что мир сворачивается и разворачивается. Но говорил это именно в приложении к буддийской космологии, а не к естественно-научной, европейской с её собственными моделями жизни вселенной.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 522
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#28 Топпер » 06.08.2018, 14:10

Крышков писал(а):Васубандху говорил что существа из одного мира могут ПЕРЕКИДЫВАТЬСЯ, конец цитаты, это значит попадать, из своего мира в другой чужой мир. Он имел в виду из одной солнечной системы в другую солнечную систему или что?
Они имел в виду трикосмия со своими горами синеру, четырьмя континентами, солнцами и лунами.
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 522
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

#29 Shadow777 » 06.08.2018, 15:12

Крышков писал(а):Но как же тогда возможно увидеть в такой дхъяне другие яйцеобразные вселенные, если сама такая вселенная именно что имеет форму, форму яйца?
Даже не знаю, честно говоря. Но по видимости это как-то возможно. Возможно, в этом состоянии можно поддерживать некую связь с более низким состоянием сознания, и как бы смотреть на него из более высокого состояния.
Shadow777
Репутация: 17
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 04.12.2017
Традиция: Нет

#30 Крышков » 07.08.2018, 07:58

Shadow777 писал(а):

А насчет столкновений то думаю, вряд ли законы природы дадут произойти чему-нибудь подобному, скорее всего такое невозможно.

"Господь не допустит этого!" А по моему столкновение разных вселенных, в каждой из которых сотни милиардов солнечных систем, это вполне логично. В бесконечном пространстве находятся две вселенные. Обе они расширяются, расширяются, расширяются, и вот стенки этих вселенных столкнулись, потому что приближались друг к другу при расширении. Две части двух вселенных столкнулись. Потом началось сжимание вселенных. И во время столкновения какое-то количество существ из своей вселенной ушло, и пришло в другую чужую вселенную. Логично?
Крышков
Репутация: 3
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 27.05.2018
Традиция: Нет

  • 1

#31 sbvqirdkcdan » 07.08.2018, 16:29

Крышков писал(а):Если наша расширяющаяся вселенная состоит из миллиарда солнечных систем, значит можно сказать что эта вселенная конечна, по размеру, не по времени.

Теперь остаётся открытым вопрос,- когда Будда сказал о миллиарде миров, то, он имел в виду миллиард солнечных систем находящихся в нашей расширяющейся вселенной, или он имел в виду что таких расширяющихся вселенных как эта наша - милиард? Если за пределами нашей вселенной имеющей форму яйца, находятся ещё такие же подобные вселенные, то могут ли они столкнуться? Если да то почему?
Вселенная буддистов развертывается, этот процесс длится миллиарды человеческих лет. Она не имеет статичной формы и размера, т.к. ее не сотворило какое-либо божество, этим она отличается от вселенных джайнов и индуистов. Между ее внутренними системами есть темное пространство, всё как в реальном космосе, буквально напичканном солнечными системами. Да, это очень напоминает современное открытие астрофизиков о расширяющейся миллиарды лет вселенной. Сходство давно замечено и фигурирует в буддийской литературе. Иногда эту деталь космологии относят к одним из нескольких доказательств истинности буддизма.
sbvqirdkcdan
Репутация: 1
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07.08.2018
Традиция: Тхеравада

Пред.

Вернуться в ТЕОРИЯ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: Кирилл и 5 гостей