Дхамма за деньги

Список форумов Инфо ВСТРЕЧИ, СОБЫТИЯ, МЕРОПРИЯТИЯ

Описание: Объявления, так или иначе касающиеся буддизма Тхеравады.

  • 1

#1 Дмитрий Светлов » 17.03.2015, 08:24

Вчера столкнулся с любопытным явлением. Пришел в один тренинговый центр на бесплатную лекцию «Свободная воля и открытое сердце». Лекцию вел какой-то местный тренер. Атмосфера сект личностного роста: полный зал людей, оратор похож на пастора протестантского типа и т. д.

Так вот. Оратор, по сути, излложил концепцию буддизма махаяны, не употребляя никаких религиозных терминов, как-то «природа Будды», «дукха», «сансара» и т. п. Потом позвал на курс тренингов, на которых с помощью «простой техники медитации на дыхании» участники смогут «продвинуться к своей благой природе». Курсы платные, и называется это все «Путь в0ина» с благословения Гьетpула Джигмe Pинпoчe.

Получается:
1. Проповедуют буддизм, не называя напрямую буддизмом.
2. Преподают медитацию за деньги.
3. Создают впечатление, что природы Будды можно достичь за 3 ступени тренинга по 12 тыс. каждая.

Тибетские ламы практикуют такой бизнес, или это предприимчивый тренинговый центр завернул все в подобную обертку?
Дмитрий Светлов M
Аватара
Репутация: 793
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 03.10.2013
Традиция: Ваджраяна

#2 masterjack » 17.03.2015, 08:35

А декларирование что Сангха-это безграничное
Поле заслуг , где пожертвование монаху,
Занимающемуся своим ЛИЧНЫМ спасением,
Принесет вам Огромные выгоды -
Ничего не напоминает?

Думаю все зависит от конкретного человека.
Кто-то считает Дамму величайшим из даров
И не ожидая ничего раздает ее.

Ктото без нового мерседеса не может
Проповедовать.

Многие техники присущие буддизму используемые
Правильно - очень помогают в повседневной жизни.

Не удивительно что их можно продать .
Как психологи продают свою болтовню.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4974
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#3 Дмитрий Светлов » 17.03.2015, 08:56

Пожертвовать можно (1) добровольно и (2) еду, а не деньги. В этом отличие.
Не то, что бы я осуждаю, мне интересна роль ламы и каноничность его действий.
Дмитрий Светлов M
Аватара
Репутация: 793
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 03.10.2013
Традиция: Ваджраяна

#4 Топпер » 17.03.2015, 09:45

Дмитрий Светлов писал(а):Получается:
1. Проповедуют буддизм, не называя напрямую буддизмом.
2. Преподают медитацию за деньги.
3. Создают впечатление, что природы Будды можно достичь за 3 ступени тренинга по 12 тыс. каждая.
Поэтому у них современный буддизм и много последователей, а у нас не современный и последователей мало.
Тибетские ламы практикуют такой бизнес, или это предприимчивый тренинговый центр завернул все в подобную обертку?
Ну вообще многие посвящения платные.
"Путь воина" - такое вроде бы тоже есть.
Топпер

#5 GreenLeaf » 17.03.2015, 15:36

Это особые современные методы привлечения новых людей в буддизм. Не самые удачные имхо, но с другой стороны и не самый плохие.
Просто есть прослойка людей которые интернируются чем-то "таким", но как бы пока не готовы с головой уйти во что-то религиозное и традиционное, и для них есть такая вот песочница. Это лучше бессистемной шизотерики, славяно-арийскх вед и проч. бреда. Так вот, обычно эти люди хорошо зарабатывают, успешные в жизни можно сказать, но зачастую они не очень глубокомысленные, мудрые и свободного времени у них очень-очень мало.
У этих людей, грубо говоря, есть совсем немножко заслуг что бы встретиться с такой вот формой замаскированной Дхармы. Я думаю, что сам Джигмe Pинпoчe а так же его отец и младший брат не были инициаторами этого проекта. Скорее всего это придумали московские ребята которые на волне энтузиазма решили сделать на этом чуток $$$ (вполне может быть что на благие дела их тратят), и заодно продвинуть Дхарму в массы. Безусловно, дело сомнительное и неоднозначное, но надо смотреть на результаты. Сами знаете, если три яда в умах уменьшаются - значит польза от таких тренингов есть, а если не уменьшается или даже становиться больше - значит пользы нет. Если вам это интересно исследуйте это направление и может оказаться, что не такая уж оно и плохое. А если сильно плохое и неправильно там все, напишите свои честные впечатления об этом.
Всем будет полезно.
GreenLeaf
Аватара
Репутация: 12
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 29.09.2013
Традиция: Нет

  • 1

#6 Detonator » 17.03.2015, 16:05

Все равно им далеко до таких
http://lenta.ru/articles/2015/03/17/dollariscool/
Detonator
Аватара
Репутация: 939
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 28.01.2014
Традиция: Нет

  • 1

#7 Bozon » 17.03.2015, 16:58

Не самый худший проповедник, надо сказать. Хотя бы честно говорит, что хочет самолет.
Bozon M
Репутация: 296
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 07.10.2014
Традиция: Нет

#8 Bozon » 17.03.2015, 17:02

В буддизме нет цели завлечь как можно больше последователей, разве что редко, когда сангха нуждается в чем-то, и то сомнительно, таких монахов, которые хотят прежде всего денежных потоков, скорее всего мало.

Так что это собрание - не буддисты, а плата - личные проблемы "проповедника". Хотя может быть и не проблемы, а заслуги, а может быть и то и другое вместе, тут уже тяжело что-то сказать, очень плохо для проповедника лично, что не указывает на буддийские источники, но если есть польза - почему бы и нет?
Bozon M
Репутация: 296
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 07.10.2014
Традиция: Нет

  • 1

#9 Кхеминда » 17.03.2015, 19:37

Я помню в Питере как то был, проводили сеанс разрушения мандалы Ламы в каком то музее, стоило посещение этого мероприятия несколько тысяч рублей.
Кхеминда

  • 2

#10 Топпер » 17.03.2015, 20:02

Нездорово всё это.

Вообще большое спасибо всей общине и друзьям в других городах за то, что нам не приходится делать также. :pray:
Топпер

#11 masterjack » 17.03.2015, 20:57

как не помянуть добрым словом Гоенку С.Н.
ведь его курсы стоят на пожертвованиях.
кто сколько может.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4974
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

#12 SV » 17.03.2015, 21:04

как не помянуть добрым словом Гоенку С.Н.
ведь его курсы стоят на пожертвованиях.
кто сколько может.

Добрым упомянуть нельзя хотя бы по той причине, что тебе дают ясно понять, что если ты не заплатишь в конце - то ты, как бы так поприличнее выразиться, плохой человек. Типичный НЛП-шный метод развода. Люди часто отдают последние в состоянии такого аффекта. Вот если бы на ретрите ихнем вообще ни слова про деньги не говорилось бы - тогда другой был бы разговор. Ну а на деле тебе ясно дадут понять. Особенно - если ты приехал уже не в 1-ый раз.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14278
Сообщения: 5916
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#13 Топпер » 17.03.2015, 21:08

Если не намекать - не пожертвуют вообще.

Всё-таки гоенковцы в этом плане вполне себе молодцы. Особенно на фоне тех, кто ничтоже сумняшеся проводит платные затворы.
Топпер

#14 masterjack » 17.03.2015, 21:30

SV писал(а):что тебе дают ясно понять, что если ты не заплатишь в конце - то ты, как бы так поприличнее выразиться, плохой человек.
это - ложь.
такого не было.

вот цитата из письма старым студентам:

Уважаемые...., у нас появилась реальная возможность построить свой собственный центр медитации Випассана в Украине.
Один из наших старых студентов предложил пожертвовать большой участок земли - 17га, в 20-ти км от .... по .... трассе и передать его в собственность нашей Общественной Организации “Медитация Випассана Украины”. Также он готов помочь с оформлением всей разрешительной документации и в строительстве.
Дизайн-проект центра уже подготовлен. Первый этап строительства для 90 студентов требует около ... долларов и займет около года. Сейчас Фонд располагает суммой в ... долларов. На строительство нужно найти еще ... долларов.
Нам нужна Ваша помощь сейчас для начала проекта и в будущем для поддержки центра. Вы можете помочь следующим образом:

Денежные пожертвования.
Кредит на взаимовыгодных условиях.
Служение во время строительства и когда центр начнет действовать.
Посылать Метту.


От Вашего ответа зависит сможем ли мы начать строительство! Пожалуйста, ответьте на это письмо хотите Вы помочь или нет. Если Вы хотите поддержать этот проект, пожалуйста, сообщите нам чем именно и в каком объёме Вы готовы помочь.

Пусть все существа будут счастливы!

на курсах и вне их не однократно упоминалось, что помогать можно не только деньгами.
кроме того, говорилось, что в некоторых случаях помогать можно исключительно посылая метту т.к. некоторые люди не готовы
воспринимать ни дело, ни слово, какое-бы благое оно ни было.

потому, не стоит обобщать.
:pray:
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4974
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 1

#15 SV » 18.03.2015, 12:59

это - ложь.
такого не было.

Ну может на вашем курсе не было. А на других было - впрочем, за что купил, за то продаю :shy: А учитывая колоссальные денежные средства данной (весьма закрытой и непрозрачной) организации - как-то слабо верится, что гоенковцы на авось финансовый вопрос пустили :smile:
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14278
Сообщения: 5916
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#16 masterjack » 18.03.2015, 13:14

ну что деньги там крутятся большие - эт можно предположить да.
одна понтовая пагода небось чего стоит.

наверное есть верхний слой организации. где и шишки большие и деньги большие.
можно предположить, что они не особо касаются маленьких уровней типа России и Украины.
ввиду их малой денежности и закостенелости мышления - тонны сектантов тут на чужой религии не получишь.

потому и не льются деньги рекой. потому в большинстве случаев = на что сами смогли, на то и живут.
радостно что находятся люди которые помогают чем могут,
радостно что находятся люди, которые делятся знанием.
притом с неохотой и опаской. боясь сболтнуть "лишнего".

вот об этих конкретных людях я и говорил.
ну считают они себя Г-нковцами :)
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4974
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада


Вернуться в ВСТРЕЧИ, СОБЫТИЯ, МЕРОПРИЯТИЯ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 3 гостя