Ретрит медитация с Упулом Гамаджем

[Antaradhana]

ждал, что кто-то напишет другую точку зрения, но все молчат, приходится высказать.

Хотел что-нибудь написать, в том же духе, что вы написали, но потом передумал, ибо бессмысленно...

[спокойный]

не все так просто с приезжими "учителями", раскрыть ее полностью не получится (не дадут), хотя по своей сути тема очень интересна в познавательном смысле, на многое раскрывает глаза (типа люди могут проснуться и осознать; чего это вокруг происходит). Как пример -недавно на Буддийском форуме (БФ), участник под именем "Нико" немного приотрыл завесу над этой темой (взгляд изнутри "буддийсой кухни"). Результат - тему вы эту не найдете (только в памати участников), как будто ее и небыло. К сожалению Вы (Мы) не в тех условиях, чтобы получать (получить), то чего хотелось бы.

[ae]

Не хотелось бы опять спорить...

Хотел что-нибудь написать...

Да отдайте вы уже бханте слово "буддизм", чем его перетягивать в разные стороны. Сразу полегчает.

[ae]

тему вы эту не найдете

Зато про давнишний визит Ачана Сумедхо вроде оставалась тема, там тоже ад и Израиль.

[Antaradhana]

Как пример -недавно на Буддийском форуме (БФ), участник под именем "Нико" немного приотрыл завесу над этой темой (взгляд изнутри "буддийсой кухни"). Результат - тему вы эту не найдете (только в памати участников), как будто ее и небыло.

На БФ тему перенесли в разговорный раздел, который невидим для незарегистрированных пользователей + продублировали тему на Говнофорум, и обе они, по моему уже к 40 страницам приближаются.

[Странник]

последователем Будды является тот, кто имеет веру и взращивает в соответствии с Дхаммой мудрость, нравственность и сосредоточение

Так в чём нравственность-то заключается? Как раз в том нравственном поведении в обществе, о котором говорит бзанте Топпер. Сама по себе личная практика не будет нравственна, а вот дана — да. А какая дана наилучшая? Кому и чему лучше всего жертвовать? Монахам и монастырям. Так что не забывайте об этом аспекте практике, раз уж сами о ней пишите.

[amv]

Не хотелось бы опять спорить...

Хотел что-нибудь написать...

Да отдайте вы уже бханте слово "буддизм", чем его перетягивать в разные стороны. Сразу полегчает.

Полегчает это да, но в отношении некоторых вопросов альтернативные мнения должны обязательно быть озвучены, потому что форум читает много человек, гостей, новичков, не буддистов и просто интересующихся.
По себе скажу, процентов 80% вообще своего знания про Дхамму я почерпнул благодаря общению на форуме, и если бы местные знатоки ленились в свое время отвечать на одни и те же вопросы и приводить одни и те же цитаты, то ну лично я потерял бы очень много. Поэтому, глубоко убежден, высказываться надо.
Пусть читающие сами выбирают мнение, которое сочтут верным на основании изучения и собственного понимания.

[ae]

По себе скажу, процентов 80% вообще своего знания про Дхамму я почерпнул благодаря общению на форуме, и если бы местные знатоки ленились в свое время отвечать на одни и те же вопросы и приводить одни и те же цитаты, то ну лично я потерял бы очень много.

Напротив, Вы бы очень многое нашли. Самостоятельно. При достаточной заинтересованности.

Поэтому, глубоко убежден, высказываться надо.

Разве что друг друга пораздражать.

[Ruslan]

последователем Будды является тот, кто имеет веру и взращивает в соответствии с Дхаммой мудрость, нравственность и сосредоточение

Так в чём нравственность-то заключается? Как раз в том нравственном поведении в обществе, о котором говорит бзанте Топпер. Сама по себе личная практика не будет нравственна, а вот дана — да. А какая дана наилучшая? Кому и чему лучше всего жертвовать? Монахам и монастырям. Так что не забывайте об этом аспекте практике, раз уж сами о ней пишите.

Дана не показатель нравственности.
Я могу дать дану.
А через два часа распивать алкоголь в окружении полуголых девиц на деньги которые украл за день до этого у бедной пенсионерки.

[спокойный]

Как пример -недавно на Буддийском форуме (БФ), участник под именем "Нико" немного приотрыл завесу над этой темой (взгляд изнутри "буддийсой кухни"). Результат - тему вы эту не найдете (только в памати участников), как будто ее и небыло.

На БФ тему перенесли в разговорный раздел, который невидим для незарегистрированных пользователей + продублировали тему на Говнофорум, и обе они, по моему уже к 40 страницам приближаются.

Спасибо за инфу, прошу извитить за мою ложную информацию (Мара попутал), надо будет там на БФ пройти регистрацию.

[amv]

Так что не забывайте об этом аспекте практике, раз уж сами о ней пишите.

Ну бханте говорил не про щедрость, а про буддиста, который не может считаться таковым, если уделяется внимание только своей личном практике.
Я не хочу сказать, что развивать буддизм в СНГ это плохо, это ваше личное дело-практика, ваш выбор, но просто нельзя всех остальных считать не буддистами.

Напротив, Вы бы очень многое нашли. Самостоятельно. При достаточной заинтересованности.

Ну помимо форума сутты читаются, но это факт, что я написал - форум дал очень много, и намного быстрее, чем если бы сам изучал. Дружба с хорошими людьми, как говорится.

Разве что друг друга пораздражать.

Да, к сожалению, и такое случается, но нужно стараться не приходить к этому, избегать негатива и вовремя снижать градус дискуссии, но говорить нужно.

[Топпер]

когда не готовы поддерживать Дхамма-центры, не готовы строить монастыри и храмы (или согласны максимум наплатный затвор), а воспринимают буддизм только как свою личную практику медитации - то это ведь и не совсем буддизм ещё.

Не хотелось бы опять спорить, ждал, что кто-то напишет другую точку зрения, но все молчат, приходится высказать.
Все таки буддизм в первую очередь как раз именно личная практика, и по моему убеждению, последователем Будды является тот, кто имеет веру и взращивает в соответствии с Дхаммой мудрость, нравственность и сосредоточение. И если этот человек не заинтересован в развитии тхеравады в СНГ, это вообще не означает, что буддизм для него "хобби". Как-то уничижительно, что-ли.
Я бы с вами согласился, если бы вы написали "хорошо было бы, чтобы наши буддисты не только про свою практику думали, но и участвовали в общей движухе, но это их право", но вы написали по-другому.

Знаете почему в буддизме не почитаются Паччекабудды, хотя они выше Арахантов? А потому, что практической ценности в их просветлении для общества нет.

В чём проявляется практика, если нет дел ради Дхаммы?

[Топпер]

тему вы эту не найдете

Зато про давнишний визит Ачана Сумедхо вроде оставалась тема, там тоже ад и Израиль.

А что там за тема?

[Antaradhana]

Знаете почему в буддизме не почитаются Паччекабудды, хотя они выше Арахантов? А потому, что практической ценности в их просветлении для общества нет.

В чём проявляется практика, если нет дел ради Дхаммы?

Так и до махаянских идей недалеко...

[ae]

А что там за тема?

Как Вы с Леной его делили, не оч. помню частности, но она меня в своё время как-то тронула.

[Ruslan]

Знаете почему в буддизме не почитаются Паччекабудды, хотя они выше Арахантов? А потому, что практической ценности в их просветлении для общества нет.

Пачекабудды не испытывали сорадования,сострадания и любви к живым существам?
Если нет, то каким образом достигли просветления?
Если да,то польза какая то,но была.

[Топпер]

А что там за тема?

Как Вы с Леной его делили, не оч. помню частности, но она меня в своё время как-то тронула.

Это не про аджана Сумедхо, а про аджана Джаясаро. И делил не я, а Буддавихара. Там вообще вышла некрасивая история. Мы фактически только спичрайтерами были. А идеи не наши были. Потом правда нас (меня, нашего Сергея и будущего аясму Раудекса) кинулил и мы остались тогда в дураках.

[Топпер]

Знаете почему в буддизме не почитаются Паччекабудды, хотя они выше Арахантов? А потому, что практической ценности в их просветлении для общества нет.

Пачекабудды не испытывали сорадования,сострадания и любви к живым существам?
Если нет, то каким образом достигли просветления?
Если да,то польза какая то,но была.

Польза была только в том случае, если им делали дану. Вот тогда люди получали большИе заслуги.

Так в чём нравственность-то заключается? Как раз в том нравственном поведении в обществе, о котором говорит бзанте Топпер. Сама по себе личная практика не будет нравственна, а вот дана — да. А какая дана наилучшая? Кому и чему лучше всего жертвовать? Монахам и монастырям. Так что не забывайте об этом аспекте практике, раз уж сами о ней пишите.

Дана не показатель нравственности.
Я могу дать дану.
А через два часа распивать алкоголь в окружении полуголых девиц на деньги которые украл за день до этого у бедной пенсионерки.

Так вы не буддист и буддистом быть не собираетесь. Как вы выше написали. К вам и претензий в этом смысле нет.

Но вообще дана - это показатель не алчности. т.е. того, чему Будда учил ещё до нравственности.

[М_а_р_к]

Дана не показатель нравственности

а кто сказал, что нравственность ограничивается даной?

[ae]

А что там за тема?

Как Вы с Леной его делили, не оч. помню частности, но она меня в своё время как-то тронула.

Это не про аджана Сумедхо, а про аджана Джаясаро. И делил не я, а Буддавихара. Там вообще вышла некрасивая история. Мы фактически только спичрайтерами были. А идеи не наши были. Потом правда нас (меня, нашего Сергея и будущего аясму Раудекса) кинулил и мы остались тогда в дураках.

Вот, говорю же, что не помню.
А про пачекабудд помню, что даже на ступу посмотреть безумно полезно. Если поискать, то и всяческого почитания они достойны, но мы не будем ведь обсуждать, почему буддистам виднее, это к хорошему не приведёт.