Хранение сутт на theravada.ru

Список форумов Инфо ВСТРЕЧИ, СОБЫТИЯ, МЕРОПРИЯТИЯ

Описание: Объявления, так или иначе касающиеся буддизма Тхеравады.

  • 6

#1 sequeller » 01.05.2019, 14:51

Приветствую.

Я веб-разработчик, в комьюнити недавно, сейчас помогаю Олегу с theravada.world . C самого начала у меня была идея сделать для theravada.ru мобильную версию, и к этому вопросу я хочу сейчас вернуться. Хотел связаться с SV в личке форума, но она отключена для новичков, поэтому решил сделать топик.

Я правильно понимаю, что сейчас весь сайт представляет собой набор .htm файлов, разложенных по папкам и выложенных на хостинг, и все сутты хранятся в виде текста, завёрстанного в html, вместе с разметкой ? Если так, то сделать мобильную версию будет довольно сложно. Сначала надо вычленить все тексты, чтобы они хранились отдельно, с минимальной разметкой.

Я начал писать парсер сайта, который вынимает текст сутт, но в процессе обнаружил для себя сайт https://suttacentral.net , где уже сделали подобное, и даже больше - они собирают у себя опубликованные переводы всех сутт на все языки мира. Сайт и все данные у них лежат в открытом доступе на гитхабе - сайте проектов с открытым кодом. Вот тут можно посмотреть русские переводы: https://github.com/suttacentral/sc-data/tree/master/html_text/ru/pli/sutta
Работа проделана точная и кропотливая, если бы не одно но - не предусмотрено, что у сутт могут быть комментарии (сноски), поэтому все комментарии переводчика удалены.

Посему у меня появилось несколько вопросов, которые я хотел тут задать.

Связывался ли кто-либо из suttacentral с theravada.ru с просьбой облегчить перенос данных ? Возможно, у нас есть где-то сутты в plaintext-виде ? Если связывались, они что-то объясняли про то, почему хотят удалять комментарии переводчика ?

Если мы меняем theravada.ru , в каком виде мы храним сутты ? Есть несколько вариантов:
1. Считаем истиной репозиторий suttacentral, все изменения вносим туда, theravada.ru же автоматически подтягивает их с гитхаба. Минусы - надо договариваться с командой suttacеntral о введении дополнительной разметки для оформления комментариев к суттам (мне кажется, это важно), переводчикам надо осваивать работу с гитхабом.
2. Считаем истиной базу данных сайта theravada.ru . Я дописываю парсер сутт, делаю админку для ручного сличения/правки того, что спарсилось. Позже связываемся с командой suttacentral и обсуждаем вопрос обновления русского перевода сутт на гитхабе в автоматическом режиме, или вносим правки вручную и у нас и у них.
Я склоняюсь к второму варианту. Возможно, у кого-то есть ещё мысли на этот счёт ?

Прогресс по работе с новой вёрсткой можно посмотреть здесь: http://theravadaru.testwork.icu/
Внизу страницы есть две ссылки на два варианта вёрстки сутт. Я пока всё переношу без особых изменений, единственно хотел бы обсудить вопрос представления комментариев к суттам. На theravada.ru всё сделано по "бумажному" варианту - цифра сноски и текст комментария внизу страницы. На бумаге это оправдано, но в электронном виде не очень удобно, потому что во-первых, цифра на сноске очень мелкая, чтобы по ней кликать, и при чтении комментария теряется контекст, хочется вернуться к тексту сутты, но для этого надо делать дополнительный клик. Поэтому я предлагаю другое решение - вместо цифры сноски писать слово, удобное для клика (у меня сейчас "примечание") и по клику по нему разворачивать текст комментария, который располагать сразу после абзаца. Как думаете ?
sequeller
Репутация: 15
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02.04.2019
Традиция: Тхеравада

  • 2

#2 Топпер » 01.05.2019, 15:23

sequeller писал(а): Я пока всё переношу без особых изменений, единственно хотел бы обсудить вопрос представления комментариев к суттам. На theravada.ru всё сделано по "бумажному" варианту - цифра сноски и текст комментария внизу страницы. На бумаге это оправдано, но в электронном виде не очень удобно, потому что во-первых, цифра на сноске очень мелкая, чтобы по ней кликать, и при чтении комментария теряется контекст, хочется вернуться к тексту сутты, но для этого надо делать дополнительный клик. Поэтому я предлагаю другое решение - вместо цифры сноски писать слово, удобное для клика (у меня сейчас "примечание") и по клику по нему разворачивать текст комментария, который располагать сразу после абзаца. Как думаете ?
От себя скажу, что нужда такая (в мобильной версии) на мой взгляд, есть. Но этот вопрос нужно как-то обсудить.
Профиль Сергея в контакте https://vk.com/eswee
Мой профиль https://vk.com/topper_pannyaavudho
Топпер
Бхиккху
Аватара
Репутация: 1433
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 15.05.2018
Традиция: Тхеравада

  • 1

#3 SV » 01.05.2019, 22:28

На суттецентрале наши переводы лежат выборочно, возможно даже не все. Хотя их и много. Кроме того, они запощщены разово, никто их переделывать не будет - а на нашем сайте они всё-таки меняются (хоть и не сильно). Правятся опечатки, неточности. Комментарии на суттацентрале вырезаны все от всех переводчиков, даже англоязычных - очевидно это такое видение администрации - предоставлять только голый текст. Поэтому если что-то брать, то только с нашего сайта. А как это переконвертировать в мобильную версию - я не знаю, тут специалисту виднее. Ну и ещё такой момент - даже если будет мобильная версия, правка будет происходить всё равно в html'e, т.к. это очень легко делать сразу в большом объёме через простую автозамену. В онлайновых "админках" и прочих движках такое сделать, насколько я понимаю, так вот просто нельзя.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14230
Сообщения: 5895
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#4 Newin » 01.05.2019, 23:17

sequeller писал(а):Я склоняюсь к второму варианту. Возможно, у кого-то есть ещё мысли на этот счёт ?
Эти переводы могут быть просто разными. С чего бы заменять один перевод другим? По каким критериям выбрать?

sequeller писал(а):Работа проделана точная и кропотливая, если бы не одно но - не предусмотрено, что у сутт могут быть комментарии (сноски), поэтому все комментарии переводчика удалены.
А зачем комментарии смешивать с текстом сутт? Комментарии можно хранить отдельно, а в нужных местах просто расставить ссылки на них. Можно сделать обратные ссылки - читаем комментарии, и тут же ссылка на сутту.

sequeller писал(а):Прогресс по работе с новой вёрсткой можно посмотреть здесь
Почему бы не верстать по БЭМ, если уж с нуля делать? Кроме того, можно было бы подумать о доступности и сделать разметку для скрин-ридеров - чтобы люди с плохим зрением так же могли изучать Дхамму.

А так, интересная ситуация получается - уже есть новый активно развивающийся theravada.world, но там нет ПК. На theravada.ru есть ПК, и сообщество на форуме, но я так понял, особых планов по развитию не было. Было бы логично развивать один ресурс - сделать адаптивную верстку, немного освежить дизайн, добавить контента...
Newin M
Аватара
Откуда: Беларусь
Репутация: 169
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 20.06.2018
Традиция: Тхеравада

#5 aNiMa-00170 » 01.05.2019, 23:23

Как бы там ни было, одного-единственного общего ресурса уже никогда не будет.)
При любом раскладе https://theravada.world/ уже есть и он не исчезнет просто так.))
Все-все ссылки на сутты ПК с theravada.world будут вести на theravada.ru, повсюду.

С уважением.
....
сайт: https://theravada.world
Тхеравада. Буддаяна. Саддхамма
aNiMa-00170 M
Аватара
Откуда: https://theravada.world
Репутация: 2011
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 28.09.2013
Традиция: Тхеравада

#6 Nwad » 02.05.2019, 06:41

aNiMa-00170 писал(а):При любом раскладе https://theravada.world/ уже есть и он не исчезнет просто так.))
саббе санкхара аничча
Отвечаю лишь на вопросы нуждающиеся в ответе. С меттой _/\_
Nwad
Аватара
Репутация: 524
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 26.08.2016
Традиция: Тхеравада

  • 2

#7 sequeller » 02.05.2019, 09:14

правка будет происходить всё равно в html'e, т.к. это очень легко делать сразу в большом объёме через простую автозамену. В онлайновых "админках" и прочих движках такое сделать, насколько я понимаю, так вот просто нельзя.

Я не буду использовать ничего крупного типового, поэтому весь нужный функционал можно будет реализовать. Поиск и замену по всему блоку текстов в админке можно будет сделать.
Над тем, чтобы держать сутты в виде файлов тоже можно подумать.

А зачем комментарии смешивать с текстом сутт?

Я объяснил в первом посте - для удобства чтения, чтобы не прыгать туда-сюда.
Возможно, я неточно выразился - я имею в виду не большие статьи-комментарии, а примечания, которые у нас сейчас внизу страницы.

Почему бы не верстать по БЭМ, если уж с нуля делать?

Можно, но смысл ? theravada.ru - не особо разнообразный в плане разнообразных элементов сайт, А нейминг БЭМа на мелких проектах мне видится избыточным.

Кроме того, можно было бы подумать о доступности и сделать разметку для скрин-ридеров

А вот это отличная идея, спасибо !

Было бы логично развивать один ресурс - сделать адаптивную верстку, немного освежить дизайн, добавить контента.

С той скоростью, с которой наполняется theravada.world, новые материалы быстро бы погребли под собой всё ранее выложенное. На .ru всё-таки хочется оставить самое главное и самое важное. На мой взгляд, очень хорошо, что есть два сайта, строгий и неформальный.
sequeller
Репутация: 15
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02.04.2019
Традиция: Тхеравада

#8 qwerty » 02.05.2019, 11:28

sequeller писал(а):Я объяснил в первом посте - для удобства чтения, чтобы не прыгать туда-сюда.
Возможно, я неточно выразился - я имею в виду не большие статьи-комментарии, а примечания, которые у нас сейчас внизу страницы.

Да, это очень удобно, не бегаешь по странице.
qwerty
Репутация: 161
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 31.03.2014
Традиция: Нет

  • 1

#9 ambient » 02.05.2019, 11:40

на тхеравада ру дизайн менять не стоит =) он там прекрасен и удобен как книга , а вот мобильную версию бы сделать не помешало да , но вообще сайт и в нынешнем виде прекрасен и полон
ambient
Репутация: 422
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 21.09.2015
Традиция: Тхеравада

  • 1

#10 Newin » 02.05.2019, 15:14

sequeller писал(а):Я объяснил в первом посте - для удобства чтения, чтобы не прыгать туда-сюда.
Я имел ввиду хранение текстов комментов отдельно. Т.е. не в одном файле с текстом сутт как сейчас и как в вашем прототипе.
sequeller писал(а):Можно, но смысл ? theravada.ru - не особо разнообразный в плане разнообразных элементов сайт, А нейминг БЭМа на мелких проектах мне видится избыточным.
БЭМ просто удобен ) Ваш нынешний вариант больше похож на инлайновую стилизацию. Но каждому свое...
Тут бы что-то статичное без всяких админок, имхо. Jekyl, к примеру. Админка предполагает cms, а ее желательно поддерживать и обновлять, ибо периодически уязвимости вылазят.
И кстати, можно сразу же добавить форматирование для печати текстов сутт. :shy:

ambient писал(а):а вот мобильную версию бы сделать не помешало да , но вообще сайт и в нынешнем виде прекрасен и полон
Сейчас тут табличная верстка, которую под мобилки особо не адаптируешь. Сайт прекрасен, но всегда есть, что можно сделать лучше )
Newin M
Аватара
Откуда: Беларусь
Репутация: 169
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 20.06.2018
Традиция: Тхеравада

#11 sequeller » 03.05.2019, 09:04

Newin писал(а):БЭМ просто удобен ) Ваш нынешний вариант больше похож на инлайновую стилизацию.
Мне в последнее время понравилось рисовать дизайны при помощи utility-фреймворка https://tailwindcss.com , получается быстро и просто, поэтому там сейчас куча классов. Позже, когда дизайн окончательно устаканится, всё это переедет в css с семантическими названиями.
sequeller
Репутация: 15
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02.04.2019
Традиция: Тхеравада

#12 Newin » 03.05.2019, 17:47

sequeller писал(а):Мне в последнее время понравилось рисовать дизайны при помощи utility-фреймворка https://tailwindcss.com , получается быстро и просто, поэтому там сейчас куча классов. Позже, когда дизайн окончательно устаканится, всё это переедет в css с семантическими названиями.
ИМХО, выбор фреймворка - дело десятое (если он тут вообще нужен). В идеале - было бы неплохо начать с написания ТЗ и перед началом верстки иметь макет, согласованный с нынешними администраторами ресурса. :shy: А то как бы не оказалось, что ваши усилия будут потрачены зря, если им не понравится результат.
Newin M
Аватара
Откуда: Беларусь
Репутация: 169
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 20.06.2018
Традиция: Тхеравада


Вернуться в ВСТРЕЧИ, СОБЫТИЯ, МЕРОПРИЯТИЯ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 3 гостя

cron