ум в уме, тело в теле

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

#1 masterjack » 21.06.2014, 23:43

Добра всем.
можете, пожалуйста, своими словами выразить, что стоит за этими словами:

Таким образом он отслеживает ...
тело в теле
чувства в чувствах
ума в уме
феномены в феноменах

спасибо.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4970
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 2

#2 SV » 22.06.2014, 00:14

Иногда переводят ещё "тело как тело" и т.д.

Суть - если кратко - рассмотрение всех внутренних процессов. Материальных и ментальных. А также их всевозможных взаимосвязей (это особенно явно выражено в четвёртой основе - феноменах).

Есть, впрочем, и расширенная формула, когда говорится и о созерцании аналогичных внешних 4 основ. Так. например, рассмотрение тела как тела, 1-ая основа, если её брать во "внешней" формуле, то сюда подойдут кладбищенские созерцания.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14259
Сообщения: 5906
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#3 masterjack » 22.06.2014, 00:25

спасибо.
в данном вопросе хочется уточнить именно, что подразумевается под формулировкой: ... в ... (... как ...)
т.е. рассматриваем в установленных пределах (тело, ум) возникающие ощущения-сигналы с точки зрения ... кинофильма?
с пониманием: вот возникли такие картинки, вот такой звук, такие вибрации.
вот возникли такие реакции, такие образы.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4970
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада

  • 1

#4 Алокананда » 22.06.2014, 04:20

masterjack писал(а):Добра всем.
можете, пожалуйста, своими словами выразить, что стоит за этими словами:

Таким образом он отслеживает ...
тело в теле
чувства в чувствах
ума в уме
феномены в феноменах

спасибо.
мне кажеться что под этими фразами описываеться измененное восприятие которое показывает истинное отношение мудрого человека к этим обьектами сатипатхан через их типологию и видение истиной сущности...

типология
зачастую мы склрнны воспринимать этот мир как единый мутный поток восприятия где очень сложно чтото отследить и выделить... медитация на четыре основы внимательности помогает четко разделить этот процес на четыре части ... как бы разделить ео на тело ощущения итп... зачастую любой научный метод изучения чегото большого и непонятного скодкиться к разделению его на более мелкие и понятные части... так и здесь происходит рассечение осознания на эти четыре процесса что сильно помогает прозрению... таким же образом Будда учил рассетать восприятие на аятаны (восприятие органов чувств и ума) и кхандхи ...все это являеться ментальными упражнениями уводящими ум от обычного человеческого восприятия реальности к восприятию реальности способствующему взращиванию отрешенности и понимания истинной природы вещей этого мира....

извините про природу вещей позже тут помощь нужна...
поступок> привычка> характер> судьба
Алокананда M
Откуда: http://bkalokananda@gmail.com
Репутация: 223
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 14.04.2014
Традиция: Тхеравада

  • 2

#5 Алокананда » 22.06.2014, 04:55

что же касаеться истинного видения природы вещей

у непросветленного ума существует склонность даже видя тело ум итп -#называть их какими то именами и
#давать им оценнки (хороший плохой),
# видеть вместо их изменения постоянство,
#вместо непривлекательности красивость, #вместо феномена ума материи видеть людей деревья итп,
#увлекаться этими идеями которые без правильного осознавания приносят много страданий...
если же человек будет видеть в теле именно тело, особенно в свете четырех характеристик - это сильно уменьшит его страдание... тоже относиться и к остальным обьектам сатипатхан:
-внутри тела и снаружи
-далеко и близко
-в настоящем прошлом и будующем
-тонким и грубым
-мирским и высокодуховным

если мы постоянно осонаем тело ощущения мысли и составляющие ума этих одинадцати типов через призму аниччи дукхи анатты - мы без сомнения видим их истинную природу, взращиваем в уме мудрость и освобождаемся от страданий
поступок> привычка> характер> судьба
Алокананда M
Откуда: http://bkalokananda@gmail.com
Репутация: 223
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 14.04.2014
Традиция: Тхеравада

#6 masterjack » 22.06.2014, 10:43

спасибо.
Если есть это, есть то. С возникновением этого, возникает то
masterjack M
Аватара
Откуда: Украина
Репутация: 4970
Сообщения: 4280
Зарегистрирован: 01.06.2014
Традиция: Тхеравада


Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 13 гостей