Список форумов › Инфо › ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ
с уважением!SV писал(а):Вот ещё, кстати, на тему:
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn55_24-sarakani-sutta-sv.htm
Доброго времени суток.Извините меня,недавно в форуме,поэтому не смогла ответить в личку(не смогла добавить ваше имя,всяко пробовала,не получается).Ваш вопрос был=из-за эгоизма не зарабатывать плохую камму(когда отговариваю от аборта),вы людей обрекаете на страдания,т.е.растить этого ребенка?.МОЙ ответ=Когда отговариваю от аборта,избегаем камму убийства я и моя пациентка.потом рассказываю опасность последствий прерывания.Это1--2%женщин потом НИКОГДА НЕ СМОГУТ иметь детей(т.к.прерывание всегда шок для яичников,у некоторых навсегда).а это потом в мирской жизни-несколько неудачных браков.Даже если потом беременность наступает,протекает с осложнениями-с угрозой выкидыша,с кровотечениями и т.д.что впоследствии скажется на будущем ребенке.Затем подсказываю пути выхода.Родить и потом на время отдать в дом малютки(почти всегда про причины говорят-нет материальной основы).Затем можно,когда улучшится матер.положение,можно забрать ребенка(за это время можно навещать,помогать нянечкам).Такое практикуется.Впоследствии ко мне приходили бывшие студентки с детьми и благодарили(не говоря уже о более взрослых женщин-тоже многие благодарили.Говорю,даже в войну женщины рожали.Рассматривается во врачебной комиссии в случаях НАСТУПЛЕНИЯ БЕРЕМЕННОСТИ ПОСЛЕ изнасилования ,с тяжелыми заболеваниями и т.д.(есть конкретная инструкция).Есть женщины,которые отказываются от прерывания при наличии тяжелых заболеваний(отказываются от контрацепции).тогда нам ох как трудно приходится во время родов.Затем подробно рассказываю какой вид контрацепции нужен впоследствии каждой конкретной женщине.Думаю избежать камму убийства важнее,чем последствия страдания будущих родителей.Конечно ситуации бывают очень разные,но камма убийства страшнее.с уважением.masterjack писал(а):;)
"Спасибо за поддержку!Подскажите,пожалуйста как добвить имя пользователя,когда ему отвечаешь в личке(на что нажимать,если можно пошагово).Заранее благодарю!Елена Котельникова писал(а):Нимитта, сообщение masterjack было и в этой теме, но я его удалила. Поскольку любой намек на пропаганду убийства (в данном случае абортов) на буддистском форуме недопустим.
Вы же в своих рассуждениях совершенно правы :)
" с уважением!Елена Котельникова писал(а):masterjack, напоминаю, что "Благославенный разными способами критикует и порицает убийство, говоря: «Воздерживайтесь от убийства»." А также, что "Все существа владельцы собственной каммы, наследники своей каммы, происходят из своей каммой, камма – это их родня и прибежище. Какую бы камму они ни свершали – плохую или хорошую – они унаследуют её." И на этом основании прошу здесь воздерживаться от подобных рассуждений.
Нимитта писал(а):"Все существа владельцы собственной каммы, наследники своей каммы, происходят из своей каммой, камма – это их родня и прибежище. Какую бы камму они ни свершали – плохую или хорошую – они унаследуют её
Тут дело не в моих убеждениях. Удаленное сообщение ваше действительно можно толковать как поощрение убийства (в определенных случаях). Я не считаю, что вы это делаете намеренно, поэтому, кстати, никаких предупреждений и замечаний вам не сделала. Но такой взгляд противоречит тому, чему учил Будда. Возможно вы этого не знали, но человеком считается уже эмбрион. Для зачатия, согласно Будде, кроме оплодотворенной яйцеклетки ещё нужен поток сознания (гандхабба) готового переродиться существа. При выполнении этих условий происходит зачатие и развивается эмбрион. Поэтому сравнение с опухолью здесь не подходит. А прерывание беременности является убийством. Надеюсь, больше недопонимания на эту тему не будет.masterjack писал(а):тогда вопрос такой:
с точки зрения объективной реальности
(не субъективного критериям)
чем вырезание опухоли отличается от?
опухоль - это тоже процесс разрастания тканей по определенному сценарию.
и можно утверждать что в каком-то ничтожной малом проценте есть вероятность что опухоль может вырасти в полноценное существо.
равно как зародыш может вырасти из-за нарушений в кусок мяса. который будет дергаться. но который не будет человеком .
возможно монахи смогут нам дать ответ:
с какого момента можно говорить об убийстве человека?
а то вот модератор, повинуясь своим убеждениям
говорит что я призываю к убийствам.
что далеко от правды и похоже на оскорбительную клевету.
при всем моем уважении к личности Елены Котельниковой.
Jons писал(а):Bozon, скорее это трактовка древних представлений о нирване уже в рамках сложившегося учения об отсутствии атмы. Отождествление атмы и "эго" было принято в некоторых индологических теориях, но это лишь приблизительная интерпретация древнеиндийских представлений о душе, весьма упрощенная для людей запада. Востоковеды таки не нашли стройной анатма-вады и некоторых иных общепринятых буддийских концепций в древнейших фрагментах ПК и КК, мы эту тему уже обсуждали. Буддизм эволюционировал, как и все другие религии, здесь нет ничего плохого, это вполне нормально. Тхеравада конечно считает весь ПК священным и безупречным, поэтому такая постановка проблемы попросту не рассматривается.
Или я чего-то не понял?Лысенко писал(а):Учебное пособие, предлагаемое вашему вниманию, опирается на самые древние части палийского канона - Виная-питаку («Корзину Устава»), и особенно Сyтта-питаку («Корзину бесед»). ... В них еще нет систематического учения, но вместе с тем уже вырисовывается круг тем, которые составят ядро буддийский доктрины: четыре благородные истины, срединный (восьмеричный) путь к освобождению от сансары (колеса перерождений), принцип анатты (не-души) и взаимозависимое становление (nратитья-самутпада). Именно это ядро присутствует во всех многообразных формах, принятых буддизмом в ходе его более чем двухтысячелетней истории.
Например тем, что многие типы опухолей - угроза для жизни.masterjack писал(а):тогда вопрос такой:
с точки зрения объективной реальности
(не субъективного критериям)
чем вырезание опухоли отличается от?
Именно, сценарий разрастания опухоли таков, что из нее живое существо получится не может.masterjack писал(а):опухоль - это тоже процесс разрастания тканей по определенному сценарию.
и можно утверждать что в каком-то ничтожной малом проценте есть вероятность что опухоль может вырасти в полноценное существо.
Сценарий развития зародыша таков, что из него полноценное живое существо получается с большой вероятностью. Мало того, зародыш - уже живое существо.masterjack писал(а):равно как зародыш может вырасти из-за нарушений в кусок мяса. который будет дергаться. но который не будет человеком .
Так самые древние части ПК - не значит учение самого Будды. Лишь прототипы отдельных диалогов (из самых древних сутр) гипотетически могут восходить к историческому Будде.
Не стоит подходить к высказываниям различных буддологов с религиозным подходом: раз кто-то что-то написал, веруем, что это так. В науке используется аргументация - выдвигаются гипотезы, приводятся аргументы в их обснование, все это формируется в некую теорию, ... а потом, очень нередко бывает, появляется новая теория, а от старой отказываются. ))Jons писал(а):Далее она пишет: [i]"Например, они считают (К.Р. Норман, Шмид-тхаузен и др.), что учение о четырех благородных истинах является добавкой, хотя и сравнительно ранней, к древнейшей версии «биографии» Будды. Это подтверждают исследования отечественного ученого Б.И. Кузнецова, изучившего широкий круг ранних буддийских текстов, сохранившихся в переводе на тибетский язык. Он полагает, что такие известные буддийские учения, как учение о четырех благородных истинах, о восьмеричном пути освобождения и взаимозависимом происхождении приобрели окончательную форму лишь в хинаянской школе сарвастивада.
Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ
Сейчас этот форум просматривают: 51 гостей