Зачем человеку вечная жизнь?

[Наме]

В христианстве есть такое понятие – жизнь вечная.

Как я понимаю, это означает:
- жизнедеятельность человека, похожего на сегодняшнего человека обычного и привычного.
Но в улучшенном определенном качестве или функции.
Причем во времени означает, что таковой живет все время.
Жил раньше все время. Живет сейчас. Так же живет все будущее.

Вот у меня возник вопрос теперь:
- а зачем человеку вечная жизнь?
Чем он будет заниматься на протяжении столетий или тысяч лет?
Что он будет делать с измененными и непривычными функциями своей природы?

Два таких примера.
Вот, идет человек, грузный, ему тяжело идти. Это уже видно по походке, по конституции. Полежать бы, или хотя бы посидеть.
Где он заработал свои болячки? Всяко не на фронте, Родину свою не защищал...
Вот чем, например, таковой, станет заниматься в жизни вечной?
Бока наращивать и думать о том, как ему тяжело жить?

Или другой пример.
Вот, человек весь суетливый.
День еще не начался, а он бежит уже куда-то. Масса забот и проблем, всех дел "нужных" даже не перечесть.
Весь день как волчок заведенный. Так же много ошибок и лишних движений.
Под вечер слегка успокаивается из-за усталости и из-за заката солнца. В сутках мало часов...
И каждый день одно и то же. Беготня.
Вот чем уже таковой будет в жизни вечной заниматься?
Стараться все деньги заработать?

Или иными словами.
У вас есть какое-либо, скажем так, плавательное средство.
Без разницы, акваланг или корабль пусть это будет.
И вы хотите это дело кому-нибудь подарить.
А все, что видите, кому это можно подарить:
- так это человека не умеющего плавать, боящегося воды.
Не знающего, что с водой делать. Не желающего учиться, тренироваться и т.д.
Подарите такому? Да нет, конечно же!
А зачем?
Чтобы он раньше времени только угробил себя?
Чтобы раньше времени с собой еще кого-то прихватил...
Еще и ответственным вы себя за это сделаете своим выбором.

В результате всего, человек живет только короткий отведенный ему срок.
Без возможно выхода за эти рамки.

[Елена Котельникова]

Ну это внутри христианской или какой другой авраамистической религии такие аналогии можно провести, а с т.зр. буддизма что здесь можно обсудить?

[Orang]

Чем он будет заниматься на протяжении столетий или тысяч лет?

сансара же тоже вечна, если не пытаться выбраться из нее. просто прошлый опыт вырубается, и ты "как бы" только сейчас живешь.
а если ты засядешь в одном теле, то просто начнется скука со временем, и появится желание пуститься во все тяжкие в поисках чего-то нового, которое все сложнее найти, или наоборот, появится апатия. имхо.

здесь довольно просто абстрагироваться и представить себя в таком положении. как ни странно, но вечная жизнь не особо приятная штука.

[Satou]

http://lurkmore.so/images/1/1d/Dao-bessmertie.jpg
И ещё http://lurkmo.re/Бессмертие#.D0.91.D0.B5.D1.81.D1 ... .BC.D0.B5.D1.80.D1.82.D0.B8.3F

[vijendra]

Чем он будет заниматься на протяжении столетий или тысяч лет?

сансара же тоже вечна, если не пытаться выбраться из нее. просто прошлый опыт вырубается, и ты "как бы" только сейчас живешь.
а если ты засядешь в одном теле, то просто начнется скука со временем, и появится желание пуститься во все тяжкие в поисках чего-то нового, которое все сложнее найти, или наоборот, появится апатия. имхо.

здесь довольно просто абстрагироваться и представить себя в таком положении. как ни странно, но вечная жизнь не особо приятная штука.

ну почему, если правильно распорядиться временем, то можно и там жить. однако ж это все хотелки. ну и описания вечных раев у религий явно говорят о выдавании желаемого за действительное. к примеру, у арабов с женским полом напряг - вот и обещают вечных дев для утех. а у еретических евреев не было власти что б судить и рядить, вот и они размечтались, что будут судить мир с исусом и вечно петь свят свят свят достоин агнец ля ля ля.

[Белов]

Вечность...
Интересно получается. Для мотылька, живущего один день, даже туча на небе вечная.
Вечность окружающего зависит от конечности наблюдающего
Если на смерть тела смотреть как на очередной процесс из многих, то мы и так вечно живём.

[Наме]

Ну это внутри христианской или какой другой авраамистической религии такие аналогии можно провести,
а с т.зр. буддизма что здесь можно обсудить?

Буддизм по отношению к вечной жизни является позицией незаинтересованной, беспристрастной.
Положение с вечной жизнью такое, что, по сути, это дело является заблокированным.
Хоть и не секретом.

Авраамические науки никакого ответа не дают, почему заблокировано. Хотя и известно с давних времен.
Возможно, беспристрастный незаинтересованный взгляд прольет света больше.

Надо попробовать, возможно, что-то и даст обсуждение.

[Елена Котельникова]

Т.е. вы хотите выяснить, почему любая жизнь рано или поздно заканчивается, правильно я понимаю?

[Наме]

а если ты засядешь в одном теле, то просто начнется скука со временем,

Я же писал, что человек, не знающий, что делать с водой и не умеющий плавать, оказавшись в воде:
- будет пребывать в незнании.

Незнание, да, согласен с Вами, способно приводить человека к скуке.
Только тут причина скуки будет не в воде, а все-таки в незнании.
И нужно точно видеть и называть причину.

Кому-то будет скучно и в Лувре и в Третьяковке...

Человеку бывает скучно от себя самого, а не от чего-то, что у него есть.
Скучно от собственных:
- бесталантливости, бездарности, незнания, безынтересности, невнимательности.
И пр.

[balabust]

Т.е. вы хотите выяснить, почему любая жизнь рано или поздно заканчивается, правильно я понимаю?

Я думаю посыл такой что даже и есть вечная жизнь то зачем она?

[Елена Котельникова]

Твопрос "зачем?" относительно обусловленных вещей не всегда подходит. И данном случае тоже лучше ставить вопрос "почему?" Т.е. по какой причине жизнь ограничена.

[Федор]

Для буддиста здесь нечего и обсуждать. Тот, кто видит страдания в вечности скитания в сансаре, так хитро завуалированную природой, - видит Первую Благородную Истину. Кто видит Первую Благородную - стремится прекратить это вечное (безначальное) существование.
Кто не видит - старается эту вечность всеми силами утвердить, будучи ослепленный чувственными удовольствиями и обманутый природой. Это заблудший человек. Все. что еще-то обсуждать?

[Наме]

а у еретических евреев не было власти что б судить и рядить, вот и они размечтались, что будут судить мир с исусом

Вообще слабенькие объяснения.
По мнению христиан у Бога нет ни задачи, ни цели никого судить.
Суд Божий это скорее вынужденная мера. Логическое завершение.

Про ислам ничего не скажу, вообще никуда не годится.
Что-то низко потребительское.

Как я думаю, в религии идея о вечной жизни возникает по причине веры и стремления к лучшему.
К чему-то, чего вообще нет в наличии. Ни у кого. Но в это беспрепятственно можно верить.
Стремление не к тому, что известно и чего не хватало, или не было в жизни того или иного человека.
А к неизвестному, неведомому, к тому, чего нет.

[Наме]

Для буддиста здесь нечего и обсуждать.

Почему?

Я как раз нахожу точку зрения Буддиста очень важной для этой темы.
Если вообще не решающей.

Попробую Вам пояснить – почему я так думаю.

Выше Уважаемый Vijendra писал:

у арабов с женским полом напряг - вот и обещают вечных дев для утех. а у еретических евреев не было власти что б судить и рядить, вот и они размечтались,

- это, конечно, шутка.
Однако и не лишенная зерна правды.

Действительно, если на заданную тему станут общаться лица заинтересованные (ислам, христианство и т.д.):
- то правда, есть риски уйти в сторону и выдать в обсуждении желаемое за действительное и пр.

Так вот, подобных недостатков, по моему мнению, лишены Собеседники-Буддисты.
Взгляд Буддиста на вопросы вечной жизни может очень даже оказаться полезным, ясным, беспристрастным и т.д.
И Уважаемой Елене Котельниковой я так же уже это отвечал.

[Яреб]

Вот у меня возник вопрос теперь:
- а зачем человеку вечная жизнь?
Чем он будет заниматься на протяжении столетий или тысяч лет?
Что он будет делать с измененными и непривычными функциями своей природы?

Не важно. И даже без относительно к Христианству. Для Я главное, что есть новизна, есть новый объект для жажды:
Когда есть Я, есть и Не-Я, то есть что-то за пределами Я. То есть "Я" предполагает некую конечность своего объема (информационного, физического, контакта, восприятия и т. п.) и всегда есть что-то во вне для осознания. Т. к. объем ограничен, то осознаваемое Я нечто "новое" из не-Я должно вытеснить нечто уже осознанное "старое" из объема Я. Со временем это "старое", отсутствующее в объеме Я, может снова попасть в сферу осознания Я и Я снова расценит его как нечто "новое", и так по кругу. То есть для Я всегда есть нечто новое и неизвестное во вне, к чему можно стремиться, объект для жажды. Самое забавное, что с осознанием Я чего-то нового, оно само перестает быть прежним и изменяется. Когда Я стремится к изменениям как к новизне - это жажда к существованию, когда Я стремится к постоянству и неизменности как к новизне - это жажда к не существованию.

Поэтому, например, если существо стремится сейчас к благому, но при этом не обладает Правильными Взглядами, то рано или поздно даже благое станет ему не интересно, и оно все больше будет стремиться к неблагому как к чему-то новому. Из Верхних миров в Нижние и обратно.

Как мне кажется...

[Федор]

Так вот, подобных недостатков, по моему мнению, лишены Собеседники-Буддисты

Так это очевидно. Разве кто-то сомневается?

Взгляд Буддиста на вопросы вечной жизни может очень даже оказаться полезным, ясным, беспристрастным и т.д.

Для кого? Здесь все буддисты. И взгляд на вечную сансару является основополагающим в буддизме. Разве кто-то здесь имеет другой взгляд?

[LazyTalent]

"Зачем человеку вечная жизнь?" - звучит так, как будто я прямо сейчас могу пойти в аптеку и купить волшебную таблетку, наверное, более корректно спросить: "Почему у человека возникла потребность в вечной жизни?".

Два таких примера.
Вот, идет человек, грузный, ему тяжело идти. Это уже видно по походке, по конституции. Полежать бы, или хотя бы посидеть.
Где он заработал свои болячки? Всяко не на фронте, Родину свою не защищал...
Вот чем, например, таковой, станет заниматься в жизни вечной?
Бока наращивать и думать о том, как ему тяжело жить?

А кто дал вам право решать кто достоин жить, а кто нет? Может у человека гормональное заболевание? И кто знает, если природа, бог, таблетка наградить именно этого конкретного индивидуума вечной жизнью, то может он, зная как тяжело жить с подобным заболеванием, решит эту проблему раз и навсегда?

[Detonator]

Два таких примера...

Вы придумали два плохих примера. А придумайте например три хороших. и сами себе ответите.
Другое дело что у многих людей ум просто заточен выдумывать неприятные стороны даже там где они неочевидны, и не видят хороших. Видно так карма и проявляется.

[Detonator]

Человеку бывает скучно от себя самого, а не от чего-то, что у него есть.
Скучно от собственных:
- бесталантливости, бездарности, незнания, безынтересности, невнимательности.

Убери их, не будет и скуки.

[Яреб]

И взгляд на вечную сансару является основополагающим в буддизме. Разве кто-то здесь имеет другой взгляд?

Приходит как-то ученик к мастеру Дзен и спрашивает: "Мастер, Сансара вечная или нет?"
В ответ Мастер от души огревает ученика посохом и просит повторить вопрос.
Ученик снова спрашивает: "Мастер, Сансара вечная или нет?"
И снова удар посохом и снова просьба повторить вопрос.
Ученик мнется и смотрит в пол, потирая пару шишек на голове. "Почему же ты молчишь? А как же Сансара?" - "Мастер, появилась более насущная проблема. Скажите лучше, как мне теперь с болью справиться?" - "О, вот это достойный вопрос! Лед в холодильнике - сделай себе компресс".