Буддизм и физика

Список форумов Инфо ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Описание: Любые вопросы от интересующихся буддизмом.

  • 4

#101 Кхеминда » 01.07.2016, 04:37

Серхі писал(а):
Кхеминда писал(а):чем меньше ест человек, тем медленнее он стареет
Это как? И в какой сутте написано? :shock:
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn3_13-donapaka-sutta-sv.htm
«И если человек всегда осознан,
И если знает он умеренность в еде, что ест,
Уменьшатся тогда его недомогания:
Стареет медленно он, охраняет жизнь».

https://www.youtube.com/watch?v=by46Cxgnw50 с 8 минуты 50 секунды
Кхеминда

#102 spodar » 08.07.2016, 17:18

У вас тут такие интересные дискуссии....

Мы (наши тела) находимся в пересечении физических величин (измерений, миров). Время, материя, гравитация, магнетизм и пр. Физики насчитывают на сегодняшний день 11 "измерений". "Пересекаясь" возникают взаимодействия; причинно следственная связь обусловливает законы этих взаимодействий.

Буддизм (ранний) изучает "измерения" не входящие в область физики, поскольку прямой физической связи не удается установить или зафиксировать (пока что). Но так же как лазером (одним измерением) физики открывают гравитационные волны, так и умом (тоже измерением) буддисты открывают другие измерения. И само по себе знание освобождает - дает видение причин и следствий, законов.

Попытайтесь своему знакомому доказать доказанное физиками - суперпозицию или "кота Шредингера" (если сами поймете). И вы увидите, что даже физика уже вышла за пределы понимания для неподготовленных умов.

А наше "Я" это как раз вот эти миллиарды "коробок с котами". Мы их открыли, и состоим из них, и нам кажется, что "Я" "существует" потому что вот же он, плюс или вот он минус. А то что эти плюс и минус имеют в это же самое время минус и плюс и в сумме ноль... мы этого не видим... мы сами и есть эти детерминированные нули, разложившиеся на плюсы и минусы.
spodar
Репутация: 80
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 08.07.2016
Традиция: Нет

  • 3

#103 Max » 09.07.2016, 11:46

spodar писал(а):Буддизм (ранний) изучает "измерения" не входящие в область физики
Уже давно нет никакого "Раннего Буддизма", это чисто кабинетное изобретение. Тхераваду туда не присовокупляют, а недалекие люди еще и создают сайты про "Ранний Буддизм".
Max M
Репутация: 103
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28.02.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#104 SV » 09.07.2016, 12:40

это чисто кабинетное изобретение.

Точно такое же кабинетное, как и нынешняя Тхеравада.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

  • 2

#105 Max » 09.07.2016, 13:18

Тхеравада - живая традиция, существующая в разных странах, на протяжении поколений.
Max M
Репутация: 103
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28.02.2016
Традиция: Тхеравада

  • 2

#106 SV » 09.07.2016, 14:38

Тхеравада - живая традиция, существующая в разных странах, на протяжении поколений.

Да, есть живая, реальная, обывательская. Только эта самая "живая", боюсь, вам сильно не понравится, если вы поедете и посмотрите на неё, какая она там, в реальной жизни была на протяжении всех этих веков. А та Тхеравада, которая вам нравится - она точно такая же кабинетная, и точно такая же воссозданная буддологами, учёными, знатоками (включая и монахов-знатоков) - начиная, собственно, с Риса-Дэвидса в Шри-Ланке или с антиколониальной движухи в Бирме или с реформ и очищений Трипитаки в Таиланде. И нынешняя современная Тхеравада (реальная, та самая, живая) - это микс примитивного анимистического народного буддизма с попытками "воссоздать высокое" по древним лекалам данной школы (трактаты, комментарии тысячелетней давности). Так что это не есть какая-то там неизменная "живая традиция" на протяжении поколений. Это миф. Неизменной (предположительно) является Упасампада монахов - это да, есть достаточная вероятность, что линия посвящения не прерывалась от Будды и легитимна до сих пор. Но Упасампада - это далеко не вся "традиция", а лишь небольшая, пусть и важная, её часть.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#107 spodar » 09.07.2016, 15:26

Ранний/поздний - имхо, цель освободиться/цель помогать другим
Разные школы раннего буддизма различаются в толкованиях, но не в цели. Например существование прошлого и будущего времен в сарвастивадине признается реальностью, в трераваде отвергается, в кашьяпия ни то ни сё: "Есть прошлое событие, результаты которого еще не проявились, и нет прошлого исчерпавшего себя."
Целей это не меняет.

"Кабинетная" , "нравится не нравится". Как та же физика может не быть кабинетной и лабораторной. И как законы физики (воспроизводимые результаты) могут нравиться или не нравиться? Как тхеравадисту может вообще что либо нравится или не нравится? Это все субъективное проявление сущности "Я".

Тхеравада это как высшая математика. Если не изучал арифметики, открыл на середине, то ничего не понятно. И какие традиции могут быть в матиматике, физике? Почему вы говорите о тхераваде как о
(от лат. traditio «предание», обычай) — множество представлений, обрядов, привычек и навыков практической и общественной деятельности, передаваемых из поколения в поколение, выступающих одним из регуляторов общественных отношений."?

Тхеравада это знания, которые помогают некоторым достичь понимания сущности вещей, бренности, несуществование бога, души, "я". Притом тхеравада это не вера, а логически обоснованная система, через практический опыт и, как в физике, с воспроизводимыми результатами.
spodar
Репутация: 80
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 08.07.2016
Традиция: Нет

  • 4

#108 Max » 09.07.2016, 15:32

SV писал(а):
Тхеравада - живая традиция, существующая в разных странах, на протяжении поколений.

Да, есть живая, реальная, обывательская. Только эта самая "живая", боюсь, вам сильно не понравится, если вы поедете и посмотрите на неё, какая она там, в реальной жизни была на протяжении всех этих веков. А та Тхеравада, которая вам нравится - она точно такая же кабинетная, и точно такая же воссозданная буддологами, учёными, знатоками (включая и монахов-знатоков) - начиная, собственно, с Риса-Дэвидса в Шри-Ланке или с антиколониальной движухи в Бирме или с реформ и очищений Трипитаки в Таиланде. И нынешняя современная Тхеравада (реальная, та самая, живая) - это микс примитивного анимистического народного буддизма с попытками "воссоздать высокое" по древним лекалам данной школы (трактаты, комментарии тысячелетней давности). Так что это не есть какая-то там неизменная "живая традиция" на протяжении поколений. Это миф. Неизменной (предположительно) является Упасампада монахов - это да, есть достаточная вероятность, что линия посвящения не прерывалась от Будды и легитимна до сих пор. Но Упасампада - это далеко не вся "традиция", а лишь небольшая, пусть и важная, её часть.
Тхеравада (из стран ЮВА) - реально произвела Архатов, несмотря на все свои недостатки. Ранний буддизм (из кабинетов востоковедов) - произвел нуль. Мне вполне нравится традиционная тхеравада, как она есть. Ведь в ней каждый может найти что-то свое и не уходить в иные религии, за фольклором. Вижу в анимизме и магизме лишь огромное преимущество, иначе было бы совсем депрессивно.
Max M
Репутация: 103
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28.02.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#109 Antaradhana » 09.07.2016, 19:33

Max писал(а):Ведь в ней каждый может найти что-то свое и не уходить в иные религии, за фольклором.

Если человек пришел в буддизм за фольклором или за ритуалами, то в таком случае не имеет значение куда идти, такого добра везде хватает.

Вижу в анимизме и магизме лишь огромное преимущество, иначе было бы совсем депрессивно.

И в чем же заключается это "огромное преимущество"?
Antaradhana M
Аватара
Откуда: Средняя полоса России
Репутация: 3066
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 14.02.2016
Традиция: Тхеравада

  • 2

#110 SV » 09.07.2016, 19:46

Тхеравада (из стран ЮВА) - реально произвела Архатов, несмотря на все свои недостатки. Ранний буддизм (из кабинетов востоковедов) - произвел нуль.

Откуда такая уверенность? :wink: Может быть, в точности наоборот - если и есть в мире араханты - то это те, кто именно ранний буддизм изучают и практикуют, а не поздний? Это было бы более логично, если уж такие предположения высказывать - так как именно в раннем буддизме было большинство арахантов, и уж никак не в позднем.
SV M
Архивариус
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 14798
Сообщения: 6039
Зарегистрирован: 27.09.2013
Традиция: Тхеравада

#111 uwei » 09.07.2016, 20:42

SV писал(а):Только эта самая "живая", боюсь, вам сильно не понравится, если вы поедете и посмотрите на неё, какая она там, в реальной жизни была на протяжении всех этих веков.


так это смотря куда поехать. каждый ват может быть со своими приколами. но есть вполне благолепные.
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1708
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

  • 2

#112 Max » 10.07.2016, 00:44

SV писал(а):
Тхеравада (из стран ЮВА) - реально произвела Архатов, несмотря на все свои недостатки. Ранний буддизм (из кабинетов востоковедов) - произвел нуль.

Откуда такая уверенность? :wink: Может быть, в точности наоборот - если и есть в мире араханты - то это те, кто именно ранний буддизм изучают и практикуют, а не поздний? Это было бы более логично, если уж такие предположения высказывать - так как именно в раннем буддизме было большинство арахантов, и уж никак не в позднем.
В раннем буддизме еще никаких архатв не обнаружилось, он лишь реконструкция, кабинетная. Но у вас есть уникальная возможность, удачи :lol:
Max M
Репутация: 103
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28.02.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#113 Max » 10.07.2016, 00:46

Antaradhana писал(а):
Max писал(а):Ведь в ней каждый может найти что-то свое и не уходить в иные религии, за фольклором.

Если человек пришел в буддизм за фольклором или за ритуалами, то в таком случае не имеет значение куда идти, такого добра везде хватает.

Вижу в анимизме и магизме лишь огромное преимущество, иначе было бы совсем депрессивно.

И в чем же заключается это "огромное преимущество"?
В том, что за ним можно не уходить из буддизма.
Max M
Репутация: 103
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28.02.2016
Традиция: Тхеравада

  • 1

#114 Max » 10.07.2016, 00:54

spodar писал(а):"Кабинетная" , "нравится не нравится".
Не нравится :gy:
Max M
Репутация: 103
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28.02.2016
Традиция: Тхеравада

#115 Antaradhana » 10.07.2016, 01:01

Max писал(а):В том, что за ним можно не уходить из буддизма.

Зачем за этим вообще куда-то ходить? Можно подумать что-то полезное...
Antaradhana M
Аватара
Откуда: Средняя полоса России
Репутация: 3066
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 14.02.2016
Традиция: Тхеравада

#116 Max » 10.07.2016, 01:10

Antaradhana писал(а):
Max писал(а):В том, что за ним можно не уходить из буддизма.

Зачем за этим вообще куда-то ходить? Можно подумать что-то полезное...
Вот и придумайте что-то полезное, а поке вы ничего полезного не придумали.
Max M
Репутация: 103
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28.02.2016
Традиция: Тхеравада

#117 Jons » 10.07.2016, 01:14

Полезного? Пить витамины и минералы полезнее протирания штанов медитацией :doctor:
Jons
Репутация: 1817
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

#118 Antaradhana » 10.07.2016, 01:40

Max писал(а):Вот и придумайте что-то полезное, а поке вы ничего полезного не придумали.

Зачем придумывать велосипед?
Antaradhana M
Аватара
Откуда: Средняя полоса России
Репутация: 3066
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 14.02.2016
Традиция: Тхеравада

#119 uwei » 10.07.2016, 10:26

Jons писал(а):Полезного? Пить витамины и минералы полезнее протирания штанов медитацией :doctor:

вам, может, на форум овощеводов лучше отправиться?
uwei
Откуда: MSQ
Репутация: 1708
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 13.10.2015
Традиция: Нет

#120 Jons » 10.07.2016, 10:58

uwei писал(а):
Jons писал(а):Полезного? Пить витамины и минералы полезнее протирания штанов медитацией :doctor:

вам, может, на форум овощеводов лучше отправиться?
Вот какую вы здесь принесли себе пользу, кроме прокачки навыков болтологии?
Jons
Репутация: 1817
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 07.09.2014
Традиция: Нет

Пред.След.

Вернуться в ВОПРОСЫ ОТ НОВИЧКОВ

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)

Сейчас этот форум просматривают: 75 гостей

cron