Буддийский форум «Тхеравада.ру»

#101 **invest10** » 04.03.2016, 10:47

masterjack писал(а):Обезьяна должна исчезнуть со спины слона.

Обезьяна символ непостоянства ума,чистота ума -белый слон

#102 **masterjack** » 04.03.2016, 11:37

Обезьяна - это поводырь ума, устремления, папанча,
Эго-Я.

#103 **invest10** » 04.03.2016, 11:41

masterjack писал(а):Обезьяна - это поводырь ума, устремления, папанча,
Эго-Я.

Непостоянство ума не прибегая к "традиции" могу сравнить с воробьем который как и обезьяна скачет с ветки на ветку.Для индуса ближе обезьяна

#104 **invest10** » 04.03.2016, 11:49

один из методов успокоения ума концентрация внимания на обекте,когда достигнута устойчивость это момент исчезновеия непостоянства - так я вижу

#105 **Androsh** » 05.03.2016, 21:47

Макушев Михаил писал(а):
Androsh писал(а): Разве сам Гаутама не помер от старости и болезни?
Точно. Лишнее доказательство трёх принципов, которое непреодолимо даже для Будды. Так что перемещай себя куда либо - не перемещай, старость и болезни всё равно догонят

Господа, ну все же: приведите примеры конкретных страданий от которых избавил Будда. Страдание эго от того, что у соседа машина круче? А у его жены ноги длиннее? От этого? А то я, многогрешный, никак в толк не возьму.

#106 Dz » 05.03.2016, 22:37

Androsh писал(а):оспода, ну все же: приведите примеры конкретных страданий от которых избавил Будда. Страдание эго от того, что у соседа машина круче? А у его жены ноги длиннее? От этого? А то я, многогрешный, никак в толк не возьму.

Ну вот хотя бы от обеспокоенности "какие же там примеры, господа?!" :wink:

#107 **Antaradhana** » 06.03.2016, 06:34

Androsh писал(а):Господа, ну все же: приведите примеры конкретных страданий от которых избавил Будда. Страдание эго от того, что у соседа машина круче? А у его жены ноги длиннее? От этого? А то я, многогрешный, никак в толк не возьму.

Будда остановил цикл перерождений, который и влечет неисчислимое количество страданий, в неисчислимом количестве рождений - это самое главное достижение при Пробуждении. Единственное страдание, которому был подвержен Будда - это телесная боль, но в отличии от обычных людей, он не был обусловлен телом, не имел к нему привязанности, имел сильнейшую осознанность и в связи с этим не испытывал беспокойства. Он вообще не испытывал никаких умственных беспокойств или переживаний: ни страха, ни отчаяния, ни страсти, ни привязанностей, ни неприязни, ни еще каких-бы то ни было. Тело он оставил на попечение судьбы (остаточной каммы), что-бы с телом не случалось, Будда воспринимал это как данность, как если бы это случалось, с рекой или камнем, он не ассоциировал это тело с собой, а использовал лишь как инструмент, для обучения Дхамме других, из сострадания. К примеру если бы вы шли по лесу, и на встречу вам вышел лев, в глубине ума вы бы испытали импульс страха, какой бы силы не было ваше самообладание, а Будда не испытывал даже таких тонких импульсов, т.к. он не был привязан к телу, он все эти привязанности отпустил. К тому же с момента Пробуждения, он знал все, что произойдет вокруг него до самого момента Париниббаны, для него не было никаких сюрпризов.

Вам этого мало?

#108 **Топпер** » 06.03.2016, 10:52

Androsh писал(а):
Макушев Михаил писал(а):
Androsh писал(а): Разве сам Гаутама не помер от старости и болезни?
Точно. Лишнее доказательство трёх принципов, которое непреодолимо даже для Будды. Так что перемещай себя куда либо - не перемещай, старость и болезни всё равно догонят

Господа, ну все же: приведите примеры конкретных страданий от которых избавил Будда. Страдание эго от того, что у соседа машина круче? А у его жены ноги длиннее? От этого? А то я, многогрешный, никак в толк не возьму.

От всех психических страданий.

#109 **Mizuno** » 06.03.2016, 11:58

У вас ум истинного эзотерика-теоретика.

Androsh писал(а):Если вы страдаете конкретно от чего-то, силой активного намерения переместите себя в тот срез реальности, где этого фактора нет.

Попробуйте так просто взять, например, отрезать себе ногу, а потом силой своего намерения переместить себя в другой "срез" реальности.

Androsh писал(а):Если вы приобретете достаточно мощную энергетику, то вы можете преодолеть и эти факторы. Но для обычного человека это за гранью возможного.

Многие эзотерики говорят, что возможно жить вечно, если правильно делать определенные техники. Но что-то пока никто этого бессмертия не добился. Помимо этого, получите вы вечную жизнь, и что? Для кого-то вечная жизнь есть вечное страдание. Пока вы наполняете себя приятным опытом и имеете определенные возможности, то можете прожить хорошую жизнь, но попробуйте перенести это на вечность. Рано или поздно вы соберёте большинство опыта, всё перепробуете и потом жить вам будет не зачем. Вы просто будете гоняться за новым опытом, как белка в колесе, а по сути - бегать от дуккхи.

#110 **invest10** » 06.03.2016, 13:30

Mizuno писал(а):...Вы просто будете гоняться за новым опытом, как белка в колесе, а по сути - бегать от дуккхи.

Убегание не спасет - спасает поиск причин и их устранение

#111 **Androsh** » 07.03.2016, 20:47

Dz писал(а):
Androsh писал(а):оспода, ну все же: приведите примеры конкретных страданий от которых избавил Будда. Страдание эго от того, что у соседа машина круче? А у его жены ноги длиннее? От этого? А то я, многогрешный, никак в толк не возьму.
Ну вот хотя бы от обеспокоенности "какие же там примеры, господа?!"

О да, отсутствие толкового ответа в теме - несомненно причина моих страданий... слезы льются на клавиатуру.... :facepalm:

#112 **Androsh** » 07.03.2016, 20:57

Antaradhana писал(а):
Androsh писал(а):Господа, ну все же: приведите примеры конкретных страданий от которых избавил Будда. Страдание эго от того, что у соседа машина круче? А у его жены ноги длиннее? От этого? А то я, многогрешный, никак в толк не возьму.

Будда остановил цикл перерождений, который и влечет неисчислимое количество страданий, в неисчислимом количестве рождений - это самое главное достижение при Пробуждении. Единственное страдание, которому был подвержен Будда - это телесная боль, но в отличии от обычных людей, он не был обусловлен телом, не имел к нему привязанности, имел сильнейшую осознанность и в связи с этим не испытывал беспокойства. Он вообще не испытывал никаких умственных беспокойств или переживаний: ни страха, ни отчаяния, ни страсти, ни привязанностей, ни неприязни, ни еще каких-бы то ни было. Тело он оставил на попечение судьбы (остаточной каммы), что-бы с телом не случалось, Будда воспринимал это как данность, как если бы это случалось, с рекой или камнем, он не ассоциировал это тело с собой, а использовал лишь как инструмент, для обучения Дхамме других, из сострадания. К примеру если бы вы шли по лесу, и на встречу вам вышел лев, в глубине ума вы бы испытали импульс страха, какой бы силы не было ваше самообладание, а Будда не испытывал даже таких тонких импульсов, т.к. он не был привязан к телу, он все эти привязанности отпустил. К тому же с момента Пробуждения, он знал все, что произойдет вокруг него до самого момента Париниббаны, для него не было никаких сюрпризов.

Вам этого мало?

Все банально, как вирус гриппа. Когда у христиан спрашиваю: "Вы же говорите в проповедях и в Библии написано, что Христос взял на себя ваши немощи и понес болезни... так почему же у вас столько больных?" "Иисус взял на себя ваши грехи и освободил вас от греха, так почему же вы продолжаете грешить".
Тоже подобный ответ. "Ну, ты понимаешь, это ж потом, в Царствии Божием".
Т.е. исполнение этого обетования переносится в отдаленное будущее, истинность которого предполагается принять на веру.
Так же и у вас.
Будда "освободил от страданий", но на самом деле это все потом, когда вы достигнете просветления и пр...

#113 **Androsh** » 07.03.2016, 21:00

Mizuno писал(а): Рано или поздно вы соберёте большинство опыта, всё перепробуете и потом жить вам будет не зачем. Вы просто будете гоняться за новым опытом, как белка в колесе, а по сути - бегать от дуккхи.

У вас несколько ограниченное представление о "приобретении опыта". Процесс эволюции не имеет конечной "точки прибытия", которую мы способны осмыслить в с человеческом воплощении.

#114 **Antaradhana** » 07.03.2016, 22:42

Androsh писал(а):Будда "освободил от страданий", но на самом деле это все потом, когда вы достигнете просветления и пр...

Странная у вас логика, т.е. по вашему Пробуждение и освобождение от цикла неисчислимых рождений и смертей, должно наступать мгновенно и без усилий, просто например через акт принятия Прибежища? Это очень сложная работа, которая требует много усилий, духовного подвига, и четкого следования инструкциям (БВП). Но видимые плоды практики, появляются задолго до окончательного Пробуждения.

#115 **Jons** » 07.03.2016, 23:41

Antaradhana писал(а):Пробуждение и освобождение от цикла неисчислимых рождений и смертей, должно наступать мгновенно и без усилий

У добуддийских шраманов было подобное мнение.

#116 **Androsh** » 09.03.2016, 11:07

Antaradhana писал(а):
Androsh писал(а):Будда "освободил от страданий", но на самом деле это все потом, когда вы достигнете просветления и пр...

Странная у вас логика, т.е. по вашему Пробуждение и освобождение от цикла неисчислимых рождений и смертей, должно наступать мгновенно и без усилий, просто например через акт принятия Прибежища? Это очень сложная работа, которая требует много усилий, духовного подвига, и четкого следования инструкциям (БВП). Но видимые плоды практики, появляются задолго до окончательного Пробуждения.

Т.е. "каша из топора получается", как в старой русской сказке? В чем тогда "освобождение" Будды?

#117 **Antaradhana** » 09.03.2016, 11:24

Androsh писал(а):Т.е. "каша из топора получается", как в старой русской сказке? В чем тогда "освобождение" Будды?

Это у вас, как в сказке: "дуб, орех, мочало - начинай сначала".

#118 **Белов** » 09.03.2016, 11:45

Androsh писал(а):Так же и у вас.
Будда "освободил от страданий", но на самом деле это все потом, когда вы достигнете просветления и пр...

Полное освобождение, да в конце Пути, но и промежуточные результаты появляются сразу.

Androsh писал(а):Т.е. "каша из топора получается", как в старой русской сказке? В чем тогда "освобождение" Будды?

В том то и фишка, пока другие соревновались в рецептах, Будда нашёл способ больше не есть.

#119 **invest10** » 09.03.2016, 12:02

Androsh писал(а):Т.е. "каша из топора получается", как в старой русской сказке? В чем тогда "освобождение" Будды?

В методе различения временного от вечного,если временно то к страданию если "вечно" то к избавлению

#120 **Androsh** » 09.03.2016, 12:17

Белов писал(а):
Androsh писал(а):Так же и у вас.
Будда "освободил от страданий", но на самом деле это все потом, когда вы достигнете просветления и пр...
Полное освобождение, да в конце Пути, но и промежуточные результаты появляются сразу.

Androsh писал(а):Т.е. "каша из топора получается", как в старой русской сказке? В чем тогда "освобождение" Будды?
В том то и фишка, пока другие соревновались в рецептах, Будда нашёл способ больше не есть.

Т.е. "фишка" в воспитании в себе определенного рода "пофигизма"?

Буддийский форум «Тхеравада.ру»

Авторитетность источника Буддизма?

Кто сейчас на сайте (по активности за 10 минут)